Незаконно добыли 8 косуль и застрелили собаку
23 марта 2019 года оперативная группа государственных инспекторов заказника «Кирзинский» в составе Уфимцева А.П. и Воеводы Е.В., патрулируя территорию, обнаружили следы сразу нескольких убоищ диких животных. При тщательном обследовании местности было установлено, что двое нарушителей на снегоходной технике, осуществляя незаконную охоту, добыли несколько особей сибирской косули. Следы снегохода привели инспекторов к окраинам села Белово, расположенного на территории заказника.
Заместитель директора по охране территории заказника - Ермолик В.Б для оперативной поддержки и задержания преступников направил к Уфимцеву А.П. и Воеводе Е.В. вторую оперативную группу инспекторов в составе Савченко А.С и Томашевского И.Ю., а также проинформировал об обнаруженных фактах браконьерства оперативно-следственную бригаду межмуниципального отдела МВД России «Барабинский».
В расширенном составе инспекторы заказника и оперативная группа полиции по следу браконьерского снегохода прибыли к дому села Белово по адресу улица Приозерная 55. У ворот находились две иномарки с номерными знаками Новосибирской и Омской областей. На встречу спешно вышла расстроенная и взволнованная женщина из соседнего дома и рассказала, что в ограде по соседству находится группа пьяных мужчин, которые разделывают мясо, ведут себя аморально, застрелили ее собаку.
Сотрудники полиции совместно с инспекторами заказника, войдя во двор, обнаружили два снегохода, один из которых был весь в крови и налипшей шерсти. В доме находились восемь человек - все в состоянии алкогольного опьянения. Повсюду были разбросаны пустые бутылки, кости и фрагменты туш добытых косуль.
Появление оперативников шокировало браконьеров, некоторые пытались спастись бегством. Однако все были задержаны.
При детальном осмотре дома в подполе были обнаружены две единицы огнестрельного оружия с большим количеством ружейных и винтовочных патронов. Гладкоствольное ружье марки «ИЖ-12» оказалось нелегальным.
Кроме этого изъято нарезное оружие марки «CZ» - популярная чешская охотничья винтовка, созданная на базе затворной группы Маузер 98, предназначенная для спортивной, любительской и промысловой охоты на среднего и крупного зверя.
В холодном погребе было обнаружено упакованное в мешки мясо косуль, а также мясо порубленное для приготовления пищи. В придворных постройках были обнаружены восемь шкур сибирской косули и внутренности от разделанных животных, среди которых находились три уже сформировавшихся плода косули.
Техника, которую использовали браконьеры в процессе незаконной охоты, а именно: автомобиль марки «Ниссан», два снегохода - на эвакуаторе были отправлены в отдел полиции. Для проведения последующих экспертиз были изъяты шкуры, внутренности и мясо диких животных.
В группе задержанных браконьеров опознан гражданин, который уже задерживался в заказнике «Кирзинский» в ноябре 2017 года за незаконную охоту и хранение двух единиц нелегального оружия. В его отношении в 2018 году был вынесен приговор - суд определил ему наказание в виде штрафа и один год лишения свободы (условно).
На основе опыта заказника «Кирзинский» необходимо отметить, что браконьеры, зачастую, – не только представители малоимущей части населения, но и довольно обеспеченные люди, которые используют дорогие и новейшие образцы техники, а также оружие и оптические высокоточные приборы, позволяющие добывать диких животных на большом расстоянии. Нанимая высокооплачиваемых адвокатов, они профессионально и умело используют лазейки в природоохранном и уголовном законодательстве, чтобы избежать серьезного наказания. К сожалению, увеличенные в 2017 году штрафы за браконьерство также не являются преградой для нарушителей.
По данному факту браконьерства и нанесенному особо крупному ущербу, оцененному в 1 680 000 рублей, межмуниципальным отделом МВД России «Барабинский» возбуждено уголовное дело по ст. 258 ч. 2 УК РФ. В настоящее время ведутся следственные мероприятия.
Фото: оперативная съемка
Информация предоставлена пресс-службой заповедника «Саяно-Шушенский»
Лучшие комментарии по рейтингу
SEM70, стреляли явно со снежиков, догоняли и стреляли мамок пузатых, папок им похрен кого.. я сомневаюсь, что даже в закрытые сроки загонная охота была.
Я про своё отношение к снежикам, точнее к их владельцам пишу. у меня с ними всю дорогу рамс...
И высказываю свои мысли я в сторону ублюдков, а не порядочных владельцев данного транспорта.
Каждый знает за себя и пускай делает выводы к кому я обращаюсь...
Я про своё отношение к снежикам, точнее к их владельцам пишу. у меня с ними всю дорогу рамс...
И высказываю свои мысли я в сторону ублюдков, а не порядочных владельцев данного транспорта.
Каждый знает за себя и пускай делает выводы к кому я обращаюсь...
Есть фактор, который не видят только слепоглухонемые или заинтересованные в этом - это повальное применение для выбивания дичи в угодьях по всей России снегоходов. Ни одна земная моторизованная техника не дает таких возможностей для браконьерства (болота все встают, бездорожье в ноль, мчись куда хочешь). На сегодня уже в семи российских субъектах Федерации поставлен вопрос о том, что применение снегоходов охотниками для передвижения в угодьях нужно серьёзно ограничивать. Наберите в Инете этот вопрос и увидите сразу масштаб этого вопроса. Здесь на сайте в последние годы постоянно выкладываются кадры и пишется об этом. Эта проблема продолжает расти как гнойник. До недавнего времени поколения охотников и стар и мал охотились без них (надо же - несчастные, на лыжах по снегам). Апеллирование к мозгам охотника? У значительной их части применительно к охоте, там только творог, их заменяет рык снегохода, прорезь прицела и кураж - поймайте, если сможете. Без самоката в угодья их не затащишь. Вопрос этот вполне можно отрегулировать не введением просто запрета на мотор, в пещеру уже не вернуться, а введением регулирования на передвижения на нем в угодьях при определенных условиях.
Комментарии (91)
27 марта 2019, 16:22
27 марта 2019, 16:22
Ром@н, vaneks12, понимаем вашу реакцию и мы с вами солидарны. Но давайте соблюдать правила сайта.
27 марта 2019, 16:48
video-moderator, Следуя определению нецензурной брани, нужно отметить, что слово «сука» не является матерным, это всего лишь название половой принадлежности собак
Подробнее: https://www.kakprosto.ru/kak-867853-schitaetsya-li-slovo-suka-maternym#ixzz5jMdzVwDc
Подробнее: https://www.kakprosto.ru/kak-867853-schitaetsya-li-slovo-suka-maternym#ixzz5jMdzVwDc
27 марта 2019, 16:50
Матерных слов говорить, не буду, и так в бан отправили не за что, животину уже не вернуть, голодающих горожан надо бы отправить на принудительные работы в сельскую местность, на полевые работы, но остается вопрос как допустили такой забой в заказнике............При Мозохе, такого безпридела даже в 90е не было
27 марта 2019, 16:59
новосибирск
27 марта 2019, 18:58
27 марта 2019, 18:58
Сколько веревочке не виться.... 1 680 000 это только ущерб. + авто "ниссан"+два снегохода в пользу государства. +реальный срок (как минимум одному (у кого условка)). Реальные хм...., как сказать то ? Ну пускай ИДИОТЫ.
27 марта 2019, 20:19
SEM70, стреляли явно со снежиков, догоняли и стреляли мамок пузатых, папок им похрен кого.. я сомневаюсь, что даже в закрытые сроки загонная охота была.
Я про своё отношение к снежикам, точнее к их владельцам пишу. у меня с ними всю дорогу рамс...
И высказываю свои мысли я в сторону ублюдков, а не порядочных владельцев данного транспорта.
Каждый знает за себя и пускай делает выводы к кому я обращаюсь...
Я про своё отношение к снежикам, точнее к их владельцам пишу. у меня с ними всю дорогу рамс...
И высказываю свои мысли я в сторону ублюдков, а не порядочных владельцев данного транспорта.
Каждый знает за себя и пускай делает выводы к кому я обращаюсь...
Каратузское
27 марта 2019, 20:36
27 марта 2019, 20:36
добыли похоже двое,а там и дружков пригласили обмыть,да чтоб было на кого и свалить всё
28 марта 2019, 1:43
Есть фактор, который не видят только слепоглухонемые или заинтересованные в этом - это повальное применение для выбивания дичи в угодьях по всей России снегоходов. Ни одна земная моторизованная техника не дает таких возможностей для браконьерства (болота все встают, бездорожье в ноль, мчись куда хочешь). На сегодня уже в семи российских субъектах Федерации поставлен вопрос о том, что применение снегоходов охотниками для передвижения в угодьях нужно серьёзно ограничивать. Наберите в Инете этот вопрос и увидите сразу масштаб этого вопроса. Здесь на сайте в последние годы постоянно выкладываются кадры и пишется об этом. Эта проблема продолжает расти как гнойник. До недавнего времени поколения охотников и стар и мал охотились без них (надо же - несчастные, на лыжах по снегам). Апеллирование к мозгам охотника? У значительной их части применительно к охоте, там только творог, их заменяет рык снегохода, прорезь прицела и кураж - поймайте, если сможете. Без самоката в угодья их не затащишь. Вопрос этот вполне можно отрегулировать не введением просто запрета на мотор, в пещеру уже не вернуться, а введением регулирования на передвижения на нем в угодьях при определенных условиях.
28 марта 2019, 12:05
погранец, Тут ситуация то вообще печальная получается, согласен есть некое количество добросовестных охотников, которые доезжают на своих снежиках исключительно до места охоты, да только вас ребят крайне мало, в сравнении с основной массой. Да прилетит по вам, если прикроют или жестко ограничат въезд в угодия не снегоходах, но зато сколько дичи сохранится, разве это не стоит того? вопросов нет обидно и не справедливо, что всех ровняют под один критерий, но в данном случае я тоже за то, чтобы ограничить въезд снегоходов в угодия, потому как лично вижу, что в районе, в котором некогда был козлиный рай, теперь безжизненная пустыня и нету там больше никаких следов кроме снегоходовских. Сам был пару раз очевидцем того, что тропил зайца, но поднять его я не успевал, поскольку этого беднягу уже гнал снегоходчик. Нету у дичи шансов выжить в соседстве с такой техникой. Все выше сказнное ИМХО.
28 марта 2019, 12:06
28 марта 2019, 12:06
Запретил бы на... такие "новости", вообще не о чем, чтобы народ только пошевелить, кончится как всегда, возможно и ничем. Подавайте уже что нибудь в роде--8 человек сели в тюрьму за то то и за то то, получили штраф такой то, лишились техники такой то....
28 марта 2019, 14:20
погранец, использование снегоходов для просто передвижения по угодьям нравится Вам или нет в обозримом будущем неизбежно будет существенно ограничено, будут нарезаться границы угодий, до которых можете подъезжать, а дальше нахождение с мотором в них будет приравнено как с оружием к браконьерству. Слезаем и на лыжи, либо сидим дома. Это мнение которое уже прорабатывается на многих уровнях и будет поддержано значительным массивом охотников. В большинстве частных угодий именно такой порядок уже де факто и действует. А в общедоступных угодьях по дичи скоро будет накатанная пустыня. Все остальные Ахи и Охи работают на прикрытие браконьерства.
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
28 марта 2019, 14:59
28 марта 2019, 14:59
Смешно. "Появление оперативников шокировало браконьеров, некоторые пытались спастись бегством". "и незаконную добычу собаки в том-же населенном пункте"
28 марта 2019, 15:03
star1616, У того, кто стрелял в собаку однозначно есть еще один состав преступления, ст. 213 УК Хулиганство с применением оружия. Имеющиеся оружие у них также однозначно будет безвозмездно конфисковано (это вещдоки) + нужно рассмотреть будет следствию и ст. 245 УК Жестокое обращение с животными, там гибель собаки предусмотрена при наличии хулиганского мотива, а он также тут прослеживается. В рамках уголовного дела владелица собаки имеет право на заявление гражданского иска и получение компенсации за собаку.
Просто нужно применять как положено Закон, а в нем возможностей хватает.
Просто нужно применять как положено Закон, а в нем возможностей хватает.
28 марта 2019, 15:16
kwsp, смотрите, простая ситуация - пасека находится на территории обхода, кроме как на снежике туда добраться проблематично. Как быть в таком случае? В частных угодьях могут какие угодно правила вводить. Надо просто понять что одними запретами нельзя добиться желаемого результата! Этих мразей что били брюхатых маток на зону лес валить годков на 5, имущество в пользу государства.
28 марта 2019, 15:24
на снежиках и ночью, мне кажется врядли. Я с вашим мнением полностью согласен, сам тоже понесу некоторые сложности, если запретят, но как их еще из угодий выкурить. Их не посадят никого, а если и посадят то вообще какое нибудь третье лицо, откупятся как всегда.
28 марта 2019, 16:24
kwsp, "нравится Вам или нет в обозримом будущем неизбежно будет существенно ограничено"
Что-то я не разделяю твоего оптимизма. У нас в области например неимоверное количество просто покатушников. А поближе к столицам, я думаю, их еще больше. Приплюсуй сюда лобби тех, кто делает на этом деньги. От торговцев техникой до организаторов покатушек. Сильно сомневаюсь, что эти люди сдадут свои позиции без боя.
Что-то я не разделяю твоего оптимизма. У нас в области например неимоверное количество просто покатушников. А поближе к столицам, я думаю, их еще больше. Приплюсуй сюда лобби тех, кто делает на этом деньги. От торговцев техникой до организаторов покатушек. Сильно сомневаюсь, что эти люди сдадут свои позиции без боя.
28 марта 2019, 20:09
Мухомор, здесь связка снегоход + оружие. Не в лесу же стволы будут закапывать. Это проблема охоты. От покатушников фактор беспокойства тоже не малый, но все-таки они не выбивают дичь. При желании убрать моторизованную основу из под задницы браконьера (добыча и ее вывоз) можно. Другое дело, что цель правового регулирования в сфере охоты должна быть конкретной, а не введение чохом очередного запрета, который ударит в основном опять же по рядовому охотнику, а не по браконьерству.
28 марта 2019, 21:25
У группы лиц имеются признаки уголовного преступления. Лица преступили Закон, нанесли ущерб Государству. Сейчас Государство в лице должностных лиц определит степень вины каждого отдельно взятого лица. Обсуждать будущие перспективы этих лиц не хочу.
О другом.
"Село Белово на территории заказника". Когда статус накладывали, компенсация была местным охотникам за ограничение права охоты? Житель с. Белово законно хранит ружьё, это допустимо статусом заказника?
По снегоходам.
Понравилось мнение коллеги, - Дело не в орудии охоты, а в хозяине.
Снегоходами пользуются рыбаки, лесозаготовителями, геологи и др все те кто использует снегоходы для проезда в тайге, тундре.
А как флажки на облавную охоту по волкам доставлять? А подкормку зимой?
Метод "Не могу решить, всё и всем запретить", дорога в тупик.
О другом.
"Село Белово на территории заказника". Когда статус накладывали, компенсация была местным охотникам за ограничение права охоты? Житель с. Белово законно хранит ружьё, это допустимо статусом заказника?
По снегоходам.
Понравилось мнение коллеги, - Дело не в орудии охоты, а в хозяине.
Снегоходами пользуются рыбаки, лесозаготовителями, геологи и др все те кто использует снегоходы для проезда в тайге, тундре.
А как флажки на облавную охоту по волкам доставлять? А подкормку зимой?
Метод "Не могу решить, всё и всем запретить", дорога в тупик.
29 марта 2019, 8:23
Меняются времена а закон не меняется,у нас в районе вообще нет контроля за оборотом такой техники, поэтому покупаю что хочу и еду куда хочу,без прав,без номеров и вообще без всяких документов.У органов исполнительной власти такой техники нет чтоб контролировать её владельцев,если только личная.Пока не поменяется закон и не будет тотального контроля как за автовладельцами такое будет повторяться.Не каждый автолюбитель на личном автомобиле заедет под "кирпич",а уж тем паче будет кататься без документов.
29 марта 2019, 11:10
vitaliy., вот с этого и надо начинать. А все идеи провести границу между покатушником, бракошей и законопослушным охотником - это борьба со следствием, а не с причиной. Сколько десятилетий и какими только способами не боролись с браконьерством осетровых. Свести к минимуму помогло лишь одно - полный запрет оборота черной икры. С продукцией охоты нужно поступать аналогичным способом. Полный запрет ее оборота за исключением шкурок пушнины. Ни один охотник не потащит на продажу дикое мясо добытое законным путем поскольку оно просо на сегодняшний день дороже мяса на базаре.
29 марта 2019, 12:23
vitaliy., я тебе больше скажу. Это по всей стране так. У нас в позапрошлом году за зад взяли брательника начальника охотуправления области с 240 кг косулятины (разделанной, представляешь, сколько живого веса там было), которые он на продажу вез. Отмазался. Братец липовые путевки задним числом подогнал.
Новосибирск
29 марта 2019, 15:10
29 марта 2019, 16:03
В законе у нас и сейчас уже заложено столько, что, если, это применить по полной, то тут и сума и тюрьма, мама не горюй. У них браконьерство с отягчающими, там по УК от 2 до 5 лет + штраф до миллиона + конфискация оружия + всей техники, которая использовалась для охоты + кратные иски Минприроды (минимум 1,5 млн.) + лишение лицензий на оружие + запрет на охоту. А стрелку по собаке по совокупности к браконьерству еще ст. 219 Хулиганство + 245 Жестокое обращение с животными.
Плюс к этому вся уголовно-процессуальная процедура с допросами, обысками и прочими "прелестями", в том числе для родных + возможная реакция на работе.
Больше только суд Линча, повесить их в угодьях, собрав охотников, и на глазах дичи.
Просто, когда-то не в виде кампанейщины, а повседневно нужно начать применять Закон и тогда будет и другим видна цена браконьерства.
Но тут же всплывет вопрос о прозрачности распределения лицензий, о блатных и многом другом, что так не хочется охот властям засвечивать.
Плюс к этому вся уголовно-процессуальная процедура с допросами, обысками и прочими "прелестями", в том числе для родных + возможная реакция на работе.
Больше только суд Линча, повесить их в угодьях, собрав охотников, и на глазах дичи.
Просто, когда-то не в виде кампанейщины, а повседневно нужно начать применять Закон и тогда будет и другим видна цена браконьерства.
Но тут же всплывет вопрос о прозрачности распределения лицензий, о блатных и многом другом, что так не хочется охот властям засвечивать.
29 марта 2019, 18:53
Прав коллега, когда поясняет, следует первопричину установить, а не в единый "фарш".
Нормы использования снегоходов, болотоходов и т.д. Государство не поспевает. При чем здесь потребитель?
Как Законы в других северных странах (Финляндии, Канаде)? Вроде не запрещают, а природа не хуже нашей.
По делу. Туманно.
В доме 8 чел. Инспектора установили что отстрел проводили 2. Присутствие этих 2 среди 8 не сказано.
С конфискацией имущества рановато. Собака застрелена. Кем? Возможно в целях самообороны. Кстати сначала установят, кто хозяин, документы на собаку. А затем за отсутствие намордника хозяйке штраф.
Сдаётся мне, лицо, которое совершило отстрел найдут, им окажется местный, не работающий, не имеющий источников дохода.
Причина отстрела, будет банальной, нет работы, нет средств на житьё и пропитание, вот и пошёл на не законную охоту.
Остальные лица были введены в заблуждение, думали что у его есть документы.
Идея с постановкой на снегоходы "датчиков" хотя бы служебных, понравилась.
У нас энергетики, нефтяники на снегоходах объезжают линейные объекты. Один из способов контроля.
Нормы использования снегоходов, болотоходов и т.д. Государство не поспевает. При чем здесь потребитель?
Как Законы в других северных странах (Финляндии, Канаде)? Вроде не запрещают, а природа не хуже нашей.
По делу. Туманно.
В доме 8 чел. Инспектора установили что отстрел проводили 2. Присутствие этих 2 среди 8 не сказано.
С конфискацией имущества рановато. Собака застрелена. Кем? Возможно в целях самообороны. Кстати сначала установят, кто хозяин, документы на собаку. А затем за отсутствие намордника хозяйке штраф.
Сдаётся мне, лицо, которое совершило отстрел найдут, им окажется местный, не работающий, не имеющий источников дохода.
Причина отстрела, будет банальной, нет работы, нет средств на житьё и пропитание, вот и пошёл на не законную охоту.
Остальные лица были введены в заблуждение, думали что у его есть документы.
Идея с постановкой на снегоходы "датчиков" хотя бы служебных, понравилась.
У нас энергетики, нефтяники на снегоходах объезжают линейные объекты. Один из способов контроля.
4 апреля 2019, 2:16
khonim прав в том, что для того, чтобы чохом всех восьмерых клеймить и казнить данных недостаточно. Здесь все слилось в один облик пьяной вооруженной гоп компании, а ответственность персональна. Тем не менее эмоциональная реакция форума на это событие оправдана и понятна. Этот узнаваемый по всей России беспредел и в угодьях и на деревенских и не только улицах тоже уже достал. Здесь не только косули, но и информация о перепуганной женщине и ее убиенной собаке. Косуль есть кому защищать, а конкретного человека, как обычно - не до него, ну не убили же ее, а собака, пережитый страх, это же в кг. мяса не измеришь. И упыри, которым очень часто это сходит с рук продолжают по жизни свой кураж. Попробуйте в сторону власти громко чихнуть, как в лоб впечатают Кодексы, а здесь даже в пальбе в деревне могут ничего не увидеть - не во власть же целились.
5 апреля 2019, 14:37
погранец,
Так кого не спроси - все просто так катаются. Не приминительно к вам, но все же...
Я вам более скажу, самые отъявленные браконьеры на снежиках вообще без оружия катаются. Им лопаты достаточно. Все вроде как логично выглядит, едет человек и лопату с собой прихватил на случай если завалиться куда то... откопаться. А по факту, догоняют косулю, зайца и давят их, а потом лопатой добивают... Я сам люблю на снегохоже покататься, но сам обоими руками За в плане ограничениий применения снегоходов на охоте.
Так кого не спроси - все просто так катаются. Не приминительно к вам, но все же...
Я вам более скажу, самые отъявленные браконьеры на снежиках вообще без оружия катаются. Им лопаты достаточно. Все вроде как логично выглядит, едет человек и лопату с собой прихватил на случай если завалиться куда то... откопаться. А по факту, догоняют косулю, зайца и давят их, а потом лопатой добивают... Я сам люблю на снегохоже покататься, но сам обоими руками За в плане ограничениий применения снегоходов на охоте.
5 апреля 2019, 14:41
погранец,
А вы не задумывались на тем фактом, что само передвижение по угодьям на снегоходе уже дает колоссальный пресс на дичь. Последняя слыша шум и имея постоянный пресс от наличия снегоходов вокруг вынуждена забиваться в такие "медвежьи углы", что туда даже на снежике не заедешь.
Я вот вижу интересную тенденцию в угодьях: почему то снегоходные колеи в основном идут вдоль логов и лесопосадок или через них, а не по чистому полю. Что за садомозахизм такой на снегоходе лога елозить и выкапывать потом снежик?
Ответ напрашивается сам собой. Не покатушек ради, а браконьерства для основная масса снегокатичков по угодьям ездит.
А вы не задумывались на тем фактом, что само передвижение по угодьям на снегоходе уже дает колоссальный пресс на дичь. Последняя слыша шум и имея постоянный пресс от наличия снегоходов вокруг вынуждена забиваться в такие "медвежьи углы", что туда даже на снежике не заедешь.
Я вот вижу интересную тенденцию в угодьях: почему то снегоходные колеи в основном идут вдоль логов и лесопосадок или через них, а не по чистому полю. Что за садомозахизм такой на снегоходе лога елозить и выкапывать потом снежик?
Ответ напрашивается сам собой. Не покатушек ради, а браконьерства для основная масса снегокатичков по угодьям ездит.
5 апреля 2019, 14:45
погранец,
Так стрельба по мишеням в угодьях запрещена законодательно. Так на всякий случай информирую Вас, вдруг не знали...
Если вас охотинспектор за стрельбой по мишеням или пристрелкой оружия поймает в угодьях - получите административку.
И как разобрать тех, кто катается и тех кто браконьерит. Вы базу ростехнадзора по Кузбассу видели в части наличия у населения снегоходов? Я видел и она огромна.
Даже если у каждого охотинспектора и егеря будет снежик и он будет елозить угодья денно и нощно, они и малый процент бреков отловить не смогут.
Так стрельба по мишеням в угодьях запрещена законодательно. Так на всякий случай информирую Вас, вдруг не знали...
Если вас охотинспектор за стрельбой по мишеням или пристрелкой оружия поймает в угодьях - получите административку.
И как разобрать тех, кто катается и тех кто браконьерит. Вы базу ростехнадзора по Кузбассу видели в части наличия у населения снегоходов? Я видел и она огромна.
Даже если у каждого охотинспектора и егеря будет снежик и он будет елозить угодья денно и нощно, они и малый процент бреков отловить не смогут.
5 апреля 2019, 14:51
погранец,
Так все просто. Договоритесь с трактористом в ближайшей деревне, он вам по мере выпадения снега будет дорогу прочищать до пасики. Вы ему за это соответственно деньги или какие-либо бонусы. И прям до пасики на авто, как по паркету.
А если серьезно, то полагаю регулирование в данном вопросе очень даже простое: Нужно выделят в угодьях "зоны покоя" куда нужно законодательно запретить въезд на любом моторизованном транспорте в зимнее время. Обкладывать эти зоны аншлагами.
Дичь - не дура, будет держаться этих зон. Егерям\охотинспеторам не нужно будет все угодья контролить, только состояние этих зон. За заедз в такую зону - взыскание как за добычу копыт. Т.е. штраф и изъятие техники.
В этом случае и снегоходчикам будет где кататься и дичи будет где на лежке отдыхать.
Так все просто. Договоритесь с трактористом в ближайшей деревне, он вам по мере выпадения снега будет дорогу прочищать до пасики. Вы ему за это соответственно деньги или какие-либо бонусы. И прям до пасики на авто, как по паркету.
А если серьезно, то полагаю регулирование в данном вопросе очень даже простое: Нужно выделят в угодьях "зоны покоя" куда нужно законодательно запретить въезд на любом моторизованном транспорте в зимнее время. Обкладывать эти зоны аншлагами.
Дичь - не дура, будет держаться этих зон. Егерям\охотинспеторам не нужно будет все угодья контролить, только состояние этих зон. За заедз в такую зону - взыскание как за добычу копыт. Т.е. штраф и изъятие техники.
В этом случае и снегоходчикам будет где кататься и дичи будет где на лежке отдыхать.
5 апреля 2019, 16:09
alex1976, про гоник полностью согласен. Но я отчетиво отличаю след от горника и утилитарника (там ширина лыжни и след от гусянки разные). Горников не так и много в угодьях в силу их узкой спецификации. Не следует вдаваться в частности. Да есть один два индивида на районные угодья, котоыре гоняют на горнках по логам. Но в основном любители горных снегоходов едут туда, где их потенциал можно релизовать (Шерегеш, Приисковый, Ергаки).
8 апреля 2019, 14:59
погранец,
Хотел ответить, но PIRK уже написал. Меня после это поправки один егерь - негодяй поймал на пристрелке мелкашки и пытался охотинспектору кляузу на меня составит. Мне повезло я отбалтался от штрафа. Но имейте ввиду, такую чушь в закон реально вписали и призывать к разуму егерей и охотинспекторов здесь бесполезно. Мы теперь когда карабины пристреливаем, выставляем сторожевое охранение с рациями. При подъезде любой машины нам сообщают и мы делаем вид что производим охоту. Вот такой маразм!
Хотел ответить, но PIRK уже написал. Меня после это поправки один егерь - негодяй поймал на пристрелке мелкашки и пытался охотинспектору кляузу на меня составит. Мне повезло я отбалтался от штрафа. Но имейте ввиду, такую чушь в закон реально вписали и призывать к разуму егерей и охотинспекторов здесь бесполезно. Мы теперь когда карабины пристреливаем, выставляем сторожевое охранение с рациями. При подъезде любой машины нам сообщают и мы делаем вид что производим охоту. Вот такой маразм!
8 апреля 2019, 17:23
погранец, эта тема терта-перетерта на 10 кругов. Если хочешь подискутировать, то тебе сюда: https://www.hunting.ru/forum/threads/48211/
9 апреля 2019, 9:43
погранец, нахождение - не нарушение. Пристрелка - нарушение. Там в той теме цитировались НПА, в которых это прописано. Хотя доказуемость мизерная (ИМХО). Если только сам на себя не наговоришь инспектору по незнанию лишнего и не подпишешь свои собственные слова.
10 апреля 2019, 11:04
Доброго всем дня! Наш разговор похож на попытки инспектора гибдд "развести" водителя авто, принадлежащего юрлицу про путевой лист, механика и врача! На мой взгляд ситуация гораздо проще, просто надо понимать, что "стрельба в неположенном месте" - это стрельба вне охотугодий и в населенных пунктах! Стрельба в угодьях с наличием необходимых документов, будь то просто стрельба по мишени или по зверю - есть ОХОТА. Никаких других трактований статей коап в данном случае не должно быть. Либо в коап должно быть четко прописано - стрельба по мишеням (банкам, деревьям и тп) в период сезона запрещена!
10 апреля 2019, 19:36
погранец, В КоАП РФ ст. 8.37 нарушение Правил охоты и других видов пользования объектов животного мира. Обращаю внимание на слова "и других видов" то есть список не ограничен.
абз 6 части 1 статьи 22 Федерального закона № 209-ФЗ устанавливает ограничения охоты, - иные установленные федеральными законами ограничения охоты. Обращаю внимание на слово "иные" то есть список не ограничен.
Статья 8.37 КоАП РФ это венец, а норма закона которую вы "ждёте" будет в другом нормативном акте.
Если вы в протоколе подпишите что стреляли по мишени.
Это не соответствует понятию Охота, вот вам и нарушение Правил охоты.
Откройте Правила охоты и прочтите Понятия, что такое охота. Всё что не соответствует этому понятию, не является охотой.
Нарушена статья 1 Правил охоты, за что предусмотрена ответственность статьёй 8.37 КоАП РФ
Не поняли с первого раза, со второго ружьё забрали, а вам, читайте КоАП РФ.
абз 6 части 1 статьи 22 Федерального закона № 209-ФЗ устанавливает ограничения охоты, - иные установленные федеральными законами ограничения охоты. Обращаю внимание на слово "иные" то есть список не ограничен.
Статья 8.37 КоАП РФ это венец, а норма закона которую вы "ждёте" будет в другом нормативном акте.
Если вы в протоколе подпишите что стреляли по мишени.
Это не соответствует понятию Охота, вот вам и нарушение Правил охоты.
Откройте Правила охоты и прочтите Понятия, что такое охота. Всё что не соответствует этому понятию, не является охотой.
Нарушена статья 1 Правил охоты, за что предусмотрена ответственность статьёй 8.37 КоАП РФ
Не поняли с первого раза, со второго ружьё забрали, а вам, читайте КоАП РФ.
11 апреля 2019, 4:06
погранец, скидываю свой комментарий из ветки, где все это ранее уже обсуждалось, там есть и документы. Куда уж подробней объяснить. В дискуссию вступать не буду. Все еже многократно обсуждалось.
Вывод о том, что вольная пристрелка запрещена верен. Только требуется уточнение по правовым режимам, где это все регулируется.
1. Центральным является КоАП РФ. Ст. 20.13. ч. 2 "Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах"
Вот выдержка из решения вышестоящего суда (подобных немало) "Доводы жалобы защитника, что Ф. имеет разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, пристрелка оружия осуществлялась в открытые для охоты сроки и в общедоступных охотничьих угодьях, не относятся к обстоятельствам, исключающим производство по делу об административном правонарушении, и не влекут отмену судебных постановлений. Наличие разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия и пристрелка оружия в открытые для охоты сроки и в общедоступных охотничьих угодьях не имеют правового значения в рамках рассматриваемого дела. При рассмотрении дела об административном правонарушении, предусмотренном частью 2 статьи 20.13 КоАП РФ, правовое значение имеет факт осуществления стрельбы из оружия в населенных пунктах или в других, не отведенных для этого местах".
2. Пристрелка, т.е. подготовка оружия к охоте, охотой не являются (смотрим определение охоты в законе об Охоте и читаем его буквально).
3. Уточняем, что такое населенные пункты, здесь нет проблемы + 200 м. от них. Чуть сложнее, не отведенные для этого места: отведенное место, то, в отношении, которого есть решение органов исполнительной власти на такое место (границы, целевое назначение и т.д.). Этот термин оценочный, но ключ в нем термин "отведенное". Охот угодья - цель охота, а для пристрелки - нужно место отвести. Можно ли на территории угодий отвести это место - теоретически можно.
4. Закон "Об оружии" помогает лишь уяснить диспозицию ст.20.13, но, напрямую, здесь он не работает, так же как и закон Об охоте. Заметьте в судебном решении вообще ссылки на них нет, т.е. суд норму эту не считает бланкетной (когда обязательно ссылка на другой акт, например, как в нарушении правил охоты).
4. Накручивание в пристрелку других вариантов стрельбы в угодьях - это сваливание в кучу разных ситуаций: стрельба в загоне - стронуть зверя, по дереву, для обнаружения зверька и т.п. (десятки вариантов), это процесс охоты. Сигналы бедствия - форс мажор в любых угодьях и т.д. + еще стрельба при крайней необходимости при защита от зверя, даже в населенным пункте, при необходимой обороне (от человека) и т.д.
5. Уловки при наличии мишени, метательной машинки и тарелок, следов, оружия, стреляных патронов и т.д.. - нужно исходить, что проверяющие взрослые дяди. Иначе не было бы и привлечения к ответственности.
6. Это с позиций закона. За его рамками, страна у нас огромная и то, что актуально для местности, где мы сидим на голове друг у друга, смешно там, где можно палить с танка и никто даже не помощь не прилетит.
Вывод о том, что вольная пристрелка запрещена верен. Только требуется уточнение по правовым режимам, где это все регулируется.
1. Центральным является КоАП РФ. Ст. 20.13. ч. 2 "Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах"
Вот выдержка из решения вышестоящего суда (подобных немало) "Доводы жалобы защитника, что Ф. имеет разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, пристрелка оружия осуществлялась в открытые для охоты сроки и в общедоступных охотничьих угодьях, не относятся к обстоятельствам, исключающим производство по делу об административном правонарушении, и не влекут отмену судебных постановлений. Наличие разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия и пристрелка оружия в открытые для охоты сроки и в общедоступных охотничьих угодьях не имеют правового значения в рамках рассматриваемого дела. При рассмотрении дела об административном правонарушении, предусмотренном частью 2 статьи 20.13 КоАП РФ, правовое значение имеет факт осуществления стрельбы из оружия в населенных пунктах или в других, не отведенных для этого местах".
2. Пристрелка, т.е. подготовка оружия к охоте, охотой не являются (смотрим определение охоты в законе об Охоте и читаем его буквально).
3. Уточняем, что такое населенные пункты, здесь нет проблемы + 200 м. от них. Чуть сложнее, не отведенные для этого места: отведенное место, то, в отношении, которого есть решение органов исполнительной власти на такое место (границы, целевое назначение и т.д.). Этот термин оценочный, но ключ в нем термин "отведенное". Охот угодья - цель охота, а для пристрелки - нужно место отвести. Можно ли на территории угодий отвести это место - теоретически можно.
4. Закон "Об оружии" помогает лишь уяснить диспозицию ст.20.13, но, напрямую, здесь он не работает, так же как и закон Об охоте. Заметьте в судебном решении вообще ссылки на них нет, т.е. суд норму эту не считает бланкетной (когда обязательно ссылка на другой акт, например, как в нарушении правил охоты).
4. Накручивание в пристрелку других вариантов стрельбы в угодьях - это сваливание в кучу разных ситуаций: стрельба в загоне - стронуть зверя, по дереву, для обнаружения зверька и т.п. (десятки вариантов), это процесс охоты. Сигналы бедствия - форс мажор в любых угодьях и т.д. + еще стрельба при крайней необходимости при защита от зверя, даже в населенным пункте, при необходимой обороне (от человека) и т.д.
5. Уловки при наличии мишени, метательной машинки и тарелок, следов, оружия, стреляных патронов и т.д.. - нужно исходить, что проверяющие взрослые дяди. Иначе не было бы и привлечения к ответственности.
6. Это с позиций закона. За его рамками, страна у нас огромная и то, что актуально для местности, где мы сидим на голове друг у друга, смешно там, где можно палить с танка и никто даже не помощь не прилетит.
Новосибирск
6 июля 2020, 22:36