Русская Гончая

почтай некоторых авторов по легавым, не все ж по гончим читать..
Первое что читал это про легашей и ретриверов, там и вычитал такое, для себя по лайкам такие факты наблюдаю..

 

Андрей я писал собаки в минуте, какое тут заяц отрос? А про чутье могу сказать одно, на мой взгляд нету ни верхнего, ни нижнего, в разных условиях одна и та же гончая работает по разному. На гону бывает что собака и 10 и 15 метров под ветер от следа идет,какой тут след, она гонит струю запаха, но вот скололась и тут же опустила голову. На моих глазах, и этому есть свидетели, Согра 2286/06 Дурнева А.А. гнала по инею пешком, практически уткнув нос в землю и постоянно сбиваясь со следа. Заяц сделав по лесу круг, уходил в согру и там западал, на круг радиусом метров 300-400 у выжловки уходило минут 30-40, эта работа продолжалась почти два часа, а так как заяц ходил одним и тем же следом его добыли,хотя был он очень далеко от собаки. А у этой выжлы 3-II,4-III по зайцу-беляку и расценка за паратость, почти везде 8 баллов. Могу привести еще кучу случаев. А сколько раз собаки, только что неплохо отгонявшие лисицу, поднимают зайца и начинается то скол, то перемолчка, им просто нехватает чутья по плохой тропе. И это я имею в виду неплохих, зарекомендовавших себя на охоте и испытаниях собаках. Много приходилось слышать о всепогодных гончих, но встретить в своей жизни пока не довелось, как правило, это фантазии их владельцев. В европейской части России гончих по сравнению с нами в разы больше, а собак пересчитать, про которых серьезные гончатники отзываются с большой буквы, за последние лет тридцать, пальцев на руках одного человека много будет. В какой-то мере это понятно, ни в какой другой породе охотничьих собак не требуется такое сочетание рабочих качеств, как у гончей, и нет такого винегрета в генах.

 

Тропа как раз и проявляет силу чутья, иней, мороз, глубокий снег, жара и тд. у некоторых просто не гоняет в таких условиях.Собака которая подменила лису на зайца, ваще брак и обсуждать её таланты боле не стоит.А по поводу генов в кровях Алтайских гончих полный винегрет. К стати как проявили себя молодые выжлецы Дурнева и Елина?

 

Андрей будь внимательнее, я не говорил о подмене лисы на зайца, просто сначала гоняли лису, ее добыли. Вообще то не припомню случая чтобы кто-то из собак менял лису на зайца. Зайцев меняли, это видел. Было что прошли лог, собаки ничего не подняли, а в самом конце прихватили лисицу, гоняли очень долго, гущина страшная, в пяти шагах собаки с голосом, а их не видно, кое как отстреляли. Собаки вышли к лисе, развернулись, на махах вернулись в талы и тут же гон, добыли зайца, картина повторилась. Т.е. пока гоняли лису стронули зайцев, запомнили где. И это был не единичный случай. В тот день все утро шел дождь, который видимо и смыл ночные следы, а может заяц и не поднимался.
Что касается собак Дурнева и Елина, то нужно либо обратиться к владельцам, либо дождаться весенних испытаний и самому посмотреть, я лично тех собак, которые меня интересуют пытаюсь всех посмотреть, а не слушать байки про белого бычка. Я тут кое- что насочинял, но потом стер, решил не стоит для всеобщего обозрения выносить, есть вопросы по конкретным собакам, пиши в личку, что знаю отвечу.

 

Я наврядли увижу ближайщее время работу его собак, но у моекй выжловки в дедах и прадедах его собаки (ч.Будило,ч.Согра)по экстерьеру и полевым дипломам видно собачки хорошие.

 

Были случаи, гоняет зайку в мелкачаш, берём, выходит отмечает и назад опять гон, берём следующего, один раз так, взяли трёх всех с гона не шумовыми.

 

на чём основано ваше утверждение? ужас как интересно !
Ведь согласитесь, надо иметь вЕские основания, чтобы назвать труды учёных- биологов (изучивших полностью анатомию и экологию зайца) БРЕДОМ СИВОЙ КОБЫЛЫ

 

Утверждение что потовые железы зайца находятся на подушках лап приписывают Мантейфелю, хотя лично мне в его трудах это не встретилось. Он занимался вообще то другими вопросами. Потовыделение относится к системе терморегуляции организма и отсутствие потовых желез на корпусе большинства животных объясняется просто тем, что шерсть препятствует испарению влаги, выделенной на поверхность. У псовых это происходит через слизистую рта и язык, есть утверждение что большие уши пустынной лисички фенек нужны для охлаждения. Все около головы, так как смерть в результате излишнего перегрева наступает от кровоизлияния в мозг. Заячьи лапы видел?

 

от чего тогда отталкивается собака при поиске зайца?

 

По любому- только от запаха.

 

По определению у животных нет потовых желез(это заслуга только человека)и говоря о потовых железах у зайца человек имел ввиду наверно жировые.Я видел фильм про зайцев где они усиленно бьют лапами по разным предметам(пенькам,стволам деревьев и т.д.)кака по барабану,я думаю это с целью оставить свой запах во время гона и привлечь самку.

 

лошадь как минимум и скорей всего и парнокапытные тожже..

 

как и препологал ,вразумительного ответа мы не получим.Никто никому ничего не приписывает,я просто привёл пример из одной публикации(а их много и разных авторов Юнгерсон,Наумов,Томилова,Данилов и многие др.)ссылки любезно вам предоставил gorlvol,почитайте, конечнечно вы можете им не верить и вообще всё отрицать это ваше право,но зачем их труды называть бредом?
всем гончатникам будет полезно почитать(особливо вторая) вот ссылки
http://clubpolaris.ru/zayac-belyak.htmlhttp://www.hunfi.ru/node/460

 

Запах, оставленный зайцем на следах, с течением времени улетучивается, причем скорость падения его концентрации зависит от температуры и влажности воздуха, силы ветра, подложки следа (трава, листья, хвоя, песок, снег и т.п.) и ее состояния (сухая, влажная, мерзлая и пр.). При этом не только падает сила запаха, но меняется и его состав из-за разной летучести входящих в него компонентов. Процесс качественного и количественного изменения концентрации запаха над заячьим следом никем, естественно, не изучался.
На этом однако и прекратим тереть эту тему! ИМХО, есть много более интересного!

 

В данном случае,предмет разговора не концетрация запаха, а его ИСТОЧНИК.

Вот тут Андрей, я с тобой полностью согласен

 

Всегда была интересна эта тема- определение самых чутьистых щенков из помёта в трёх дневном возрасте(способ,я думаю все знают,поэтому не буду его описывать), так вот , кто нибудь реально отслеживал проверенный помёт, то бишь сравнивал собак когда они уже начали показывать работу и можно делать выводы,т.е. действенный ли этот способ или нет?

кстати опыт лайчатников, тоже был бы интересен!(тема на форуме возможно подымалась,но пявилось много новых пользователей,а с ними и новая информация).

Лично самому приходилось всего дважды прводить такой тест,но к сожелению по разным причинам не удавалось в дальнейшем отследить помёты.Щенки реально не ВСЕ ползут к мамке, в первом случае из восьми-один , во втором из пяти-два , но в обоих случаях щенки которые ползли были самыми крепкими(может совпадение?)

 

А что за способ

 

Тест проводится когда щенкам исполнится три дня от роду(условие обязательное, т.к. они ещё глухи (перепонки откроются на 4-5 день) и потому не могут ориентироваться на слух,ну и соответственно ещё слепы).

выжловка со щенками находится в маточнике,где на полу не должно находится ни чего акромя подстилки(ни бардюров, ни будки)

дожидаемся того момента когда щенки насосутся и начнут засыпать(обязательно нужно проследить чтоб не осталось голодных),после этого убираем выжловку из маточника.

заведём выжловку тогда,когда щенки начнут просыпаться и искать мамку,вот тогда укладываем выжловку на некотором удалении от щенков и наблюдаем,за ними, они глухи и слепы,потому будут пользоваться только чутьём,чутьё конечно есть у всех,но мы хотим определить у кого оно самое сильное,щенки распозаются ,некоторые остаются на месте и просто поскуливают,но и есть такие которые практически сразу находят мамку(по ним прям видно как они улавливаю потоки запаха исходящие от выжловки),тест повторяем несколько раз ,чтобы исключить случайности,ну и конечно метим щенков которые находят мамку.