Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Перестрел. Законность и правильность действий

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Sibiriak, 7 дек 2011.

  1. Dimmon

    Dimmon
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.08.07
    Сообщения:
    3.877
    Рейтинг:
    1.248
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    иж58 к12.тоз 106. .Tiккa T3 lite223,вепрь КМ к7,62х39,CZ 550 к 30-06
    наговариваете батенька,наговариваете))))))
     
  2. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.884
    Рейтинг:
    5.672
    Благодарности:
    1.653
    интересная тема и полезная,а ведь на самом деле это может случиться с каждым и нести за собой не совсем приятные последствия!
    а ведь данный вопрос по моему видению ну прям должен быть рассмотрен очень тщательно,выведен своей статьей,где подробно должно быть все описано:что есть перестрел и что в этом случае делать!
     
  3. Dimmon

    Dimmon
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.08.07
    Сообщения:
    3.877
    Рейтинг:
    1.248
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    иж58 к12.тоз 106. .Tiккa T3 lite223,вепрь КМ к7,62х39,CZ 550 к 30-06
    всё просто,когда с одного загона,добыли на разных номерах зверя. а вот когда с разных загонов добыто,то это уже браконьерство.
     
  4. Арбалет

    Арбалет
    Андрей
    Новосибирская область Тогучинский район Ветеран

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    713
    Рейтинг:
    3.083
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирская область Тогучинский район
    Собаки:
    русский выжлец
    Оружие:
    МЦ 21- 12, оп скс, ТОЗ- 34
    При таком раскладе просто доказать.
     
  5. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.603
    Рейтинг:
    8.629
    Благодарности:
    3.158
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    В уголовном праве- да, в административном- совершенно фиолетово.
     
  6. Dimmon

    Dimmon
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.08.07
    Сообщения:
    3.877
    Рейтинг:
    1.248
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    иж58 к12.тоз 106. .Tiккa T3 lite223,вепрь КМ к7,62х39,CZ 550 к 30-06
    получается,что при случае перестрела,проще спрятать перестрел,чем написать явку с повинной. в любом случае,сумма одинаковая. только в случае если спрятать,есть шанс уйти от ответственности.
    я всегда поражался,нашим законам.
     
  7. Арбалет

    Арбалет
    Андрей
    Новосибирская область Тогучинский район Ветеран

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    713
    Рейтинг:
    3.083
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирская область Тогучинский район
    Собаки:
    русский выжлец
    Оружие:
    МЦ 21- 12, оп скс, ТОЗ- 34
    вот такое правовое государство.
     
  8. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    5.731
    Рейтинг:
    5.763
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    Читал, читал.... Вот мне не понятно одно. Все рассказывают о том что все честные и переживают за правильность действий при случайном перестреле копытных. Но ни кто ни словом не обмолвился как поступает при добыче нормы (дневной, сезонной и т.д.) по птице или тому же зайцу?
    Если зайца еще на напарника можно записать, то с той же уткой или тетеревами все банальней - прячут и концы в воду. Хорошо если есть лицензия на несколько особей, тогда можно записать задним числом.
    Так в чем же разница? В цене штрафа? Или в том что такие перестрелы намеренные?
     
    КАМ нравится это.
  9. Совершенно верно, у нас сказано "а", но не сказано " б ". С перестрелом всё понятно, и я с этим абсолютно согласен, есть разрешение на добычу одного зверя, а добыли двух, вы нанесли ущерб, который нужно возместить( не важно, в следствии чего он был нанесён - добычи без лицензии или перестрела). Суммы ущерба государством определены, вышла оказия-будьте любезны, деньги в кассу, в следующий раз будьте внимательней. Внесение каких-либо "или", приведёт к тому, что каждый раз в эти "или" всё и будет упираться. А потом все будут удивляться- как так,почему такое мягкое наказание(да потому, что можно наказать так "или" так). Большая часть коррупции у нас заложена в самих законах, именно там, где написано "или".
    Ну ладно, это все лирика. Что делать с перестрелом- на этот счёт забыли приказ написать, подталкивая охотников к правонарушениям. По факту сейчас: с одной лицензией вывозим двух, поймали- да вот, перестрел( опять же лазейка). Судя по постам, суды принимают такое объяснение, встают на сторону охотников, подталкивая охотников к таким действиям, поймали- оплатим ущерб(если сообщить, его всё равно платить), не поймали- ну и ладно.
    Как я вижу данную ситуацию: перестрел - сообщение госохотинспектору - составление бумаг - изъятие незаконно добытого -оплата ущерба- всё, вы законопослушные граждане.
    Другая ситуация: перестрел -вывоз добытого - вы браконьер, со всеми вытекающими( конфискация, лишение, штрафы, ущерб и т.д.) Всё это должно быть прописано без каких-либо "или".
    Ну а отвечать за всё это должен охотник, на которого выписана лицензия, по правилам он старший- ему и отвечать за перестрел.
    В охоте на копытных есть и другие моменты, на мой взгляд гораздо более существенные, чем перестрел: незаполненная лицензия - смешной штраф, а должна быть незаконная добыча, раз мы взялись у себя копировать европейскую систему охот. хозяйства( хотя я считаю, что нужно было копировать канадскую), давайте её копировать до конца, вместе с их подходами к квотам и нормам изъятия.
    Или еще момент- если угодья переданы охот. пользователям, которые в них охраняют, разводят, кормят дичь, почему суммы ущерба идут государству, ведь охотпользователь несёт ущерб в первую очередь, снижается эффективность его работы. Или охота у нас не бизнес, или бизнес.
     
  10. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.348
    Рейтинг:
    20.858
    Благодарности:
    9.392
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    Отвечать должен тот, кто незаконно добыл животное или птицу :achtung: Если командная охота, то в нормальном коллективе таких вопросов не поднимают. Случился перестрел - стоимость штрафа разделили между собой. В сложенном коллективе охотники могут найти аргументы, чтобы впредь такого не повторялось. Ну это если мы говорим о случайном перестреле. Во всех остальных случаях понятно как это называется.
    Да в том то и проблема. Может надо перестать копировать чью-то систему, канадская, европейская, ещё какая-то? Может надо разработать свою систему, которая бы подходила к нашим условиям охоты лучше всего, а не извращаться и переделывать чужие? Уже докопировались до ручки :buee: Отличаются у нас условия охоты от европейских? В той же Европе охота только в присутствии егеря, расчёт на месте. Всё точно также как и сейчас у нас в частных хозяйствах. Там за всё платят: перестрел, подранок, самки, самцы, возрастная группа и т.д. Вольерная охота другими словами.
    В частных хозяйствах не браконьерят, а за нарушение правил охоты оплата в кассу. Имхо.
     
  11. mega

    mega
    Алекс
    Ханты-Мансийск Новичок

    Регистрация:
    19.11.15
    Сообщения:
    35
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Собаки:
    Ёк
    Оружие:
    МР-153
    На сколько я понял, вопрос не про органы охотнадзора, а охотпользователя. Егерь в этом случае умалчивает перестрел :'(
     
  12. mega

    mega
    Алекс
    Ханты-Мансийск Новичок

    Регистрация:
    19.11.15
    Сообщения:
    35
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Собаки:
    Ёк
    Оружие:
    МР-153
    Если есть разрешение на добычу и произошел перестрел, то да, ущерб коэффициент 1, но административка все ровно будет, 100 % в гору. А если нет разрешения на вид который добыт, то хоть семь пядей во лбу, не докажешь, "что хотел кабана, а попал в лося :D" не умышленную добычу. Ну все из это вытекающие :achtung:
     
  13. mega

    mega
    Алекс
    Ханты-Мансийск Новичок

    Регистрация:
    19.11.15
    Сообщения:
    35
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Собаки:
    Ёк
    Оружие:
    МР-153
    Вы правы, как это не прискорбно)))
     
  14. коэффициент 1, откуда вы это взяли, в России коэффициент за это 3 или 5, или в хмао свои законы ?
     
  15. mega

    mega
    Алекс
    Ханты-Мансийск Новичок

    Регистрация:
    19.11.15
    Сообщения:
    35
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Собаки:
    Ёк
    Оружие:
    МР-153
    Нет это в Российской Федерации :D, приказ № 948 МПР и Э РФ "Добыча охотничьих ресурсов сверх установленной нормы добычи охотничьих ресурсов (за день или за сезон), указанной в разрешении на добычу охотничьих ресурсов, коэффициент 1" :beer:
     
  16. Dimmon

    Dimmon
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.08.07
    Сообщения:
    3.877
    Рейтинг:
    1.248
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    иж58 к12.тоз 106. .Tiккa T3 lite223,вепрь КМ к7,62х39,CZ 550 к 30-06
    коэффициент 1 только для тех,кто убил по неосторожности. в случае аварии,для охотников коэффициент 3
     
  17. mega

    mega
    Алекс
    Ханты-Мансийск Новичок

    Регистрация:
    19.11.15
    Сообщения:
    35
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Собаки:
    Ёк
    Оружие:
    МР-153
    пункт 1.4 приложения к приказу "ЗНАЧЕНИЕ ПЕРЕСЧЕТНОГО КОЭФФИЦИЕНТА "K"" :-\
     
  18. mega

    mega
    Алекс
    Ханты-Мансийск Новичок

    Регистрация:
    19.11.15
    Сообщения:
    35
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Собаки:
    Ёк
    Оружие:
    МР-153
    Ну это не говорит, о том что можно уйти от наказания как административки так и уголовки :'(
     
  19. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.348
    Рейтинг:
    20.858
    Благодарности:
    9.392
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    А есть кто-нибудь, кто реально сталкивался с такой ситуацией и решал эту проблему? Или все решают как всегда договариваясь. В теории написано много, как всё это происходит на практике.
    У нас пару раз был перестрел, но покупали ещё одну лицензию, благо была возможность. Есть знакомые, которые договаривались с егерем и охотоведом на месте <:-( О частных хозяйствах речь не идёт.
    Или об этом говорить не положено :-\ Думается многие сталкивались с такими ситуациями.
     
  20. SEM70

    SEM70
    Александр
    ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    6.242
    Рейтинг:
    8.013
    Благодарности:
    3.882
    Адрес:
    ЯНАО
    Собаки:
    лабрадор ретривер
    Оружие:
    "мурки" и "кабаны"
    многие тут говорят вот дополнительную лицензию можно выписать, интересно где так свободно можно в период сезона охоты купить дополнительную лицензию, когда есть установленые квоты и лицензии по спискам и блату разлитаются на раз ?
     
Наверх
;