Транспортировка оружия в охотугодьях.

Вы, скорее не хороший, а УПЕРТЫЙ ! А это не равнозначно! Ибо, думаю. прекрасно знаете, что отказ из разрешиловки будет на основании того, что выдача этого РТГ в указанных случаях законом не предусмотрена!

 

1. "Упертость" - не мешает юристу, быть "хорошим"...
(для юриста, это, скорее "плюс", особенно если эта "упертость" основана на ЧЁТКОМ знании норм права))
2. Глубоко заблуждаетесь.
ЗАПРЕТА, на выдачу РТГ ( в данной ситуации) - нет!
Ну вот ХОЧУ я "перестраховаться" ! А "бумажек" в ЛРО - не жалко.
И еще один момент (основной).
Исходя из изложенных обстоятельств (необходимость подтверждения именно ТРАНСПОРТИРОВАНИЯ оружия, через охотугодья, при отсутствии дорог общего пользования) - РТГ, единственный законный способ доказать это.

Когда вы уже поймете, что нормы права уясняются СИСТЕМНО !
И если какой - то случай не прописан ПРЯМО в НПА, это не значит, что этот вариант - ЗАПРЕЩЕН!
А если откажут (только письменно), в чем я весьма сомневаюсь. - тоже вариант.
Как уже говорил, с письменным отказом в выдаче РТГ, в суде отобъетесь ЛЕХКО ...
Если "примут" со стволом в охотугодьях.
Судья, ведь , тоже - не осел.. и руководствуется "внутренним убеждением" и "результатами исследования документов и вещдоков".
P.S.
.. а, скорее всего, в этом случае ( с письменным отказом) и до протокола - дело не дойдет.

 

Кого это - ВАС ?
Это "60-й" - все время, транспортирует ружье в ЛРО (иди на ремонт), из мест проживания - СО ВСЕХ СТОРОН окруженных охотугодьями...
ПРИ ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ в них ( охотугодьях ) - "дорог общего пользования"...

 

Сериал "Санта-Барбара", ей-богу))) ...10 лет в этом году исполняется знаменитой статье 57 ЗоО.....А конца -краю бодания "охотников" и "приравнивателей нахождения" к охоте, а транспортировки к нахождению не видать....В свое время перелопатил кучу решений судов различных инстанций по этому поводу.
В первое время абсолютное большинство решений типа "зачехленное ружье в багажнике= охота" отменялось судами уже второй инстанции , причем стороной "защиты" вовсю использовалось решение ВС от 11.11.2008, где однозначно указывалось, что " не приравнивается к охоте правомерное транспортирование"...Но в 2009 году вступил в силу Закон об охоте, и лет этак через 5 "оправдательных" решений стало всего процентов 20.
Что я заметил- в большинстве случаев охотники были "сами себе злобные буратины". В смысле все делали вроде бы законно, но забывая при этом что, судья руководствуется в том числе "внутренним убеждением", когда направляет в вашу сторону "суровое дышло закона"...Например, в первичном материале ( типа протокол) либо ничего не писали, либо " ну ехал и ехал по угодьям в "не сезон" и без путевки, не ваше собачье дело , почему" , а уже потом пытались приложить к делу какие-то объяснения и копии путевок в соседние угодья. Т.е. их еще на старте обыгрывали в процессуальные игры, а дальше уже было дело техники.
Я к чему - вопрос изначально поставлен неверно....Однозначного ответа на вопрос "как законно транспортировать через угодья" нет в природе. Хоть с РТГ, хоть с ксивой ФСБшной - это будет НАХОЖДЕНИЕМ в угодьях, кое в любом случае смогут ПРИРАВНЯТЬ ....А вот "Как не быть привлеченным за нарушение правил охоты при транспортировке" - это другой вопрос. Его мы кучу лет уже тут обсуждаем, и к ответу пока так и не пришли.
PS на самом деле в базе таких решений не ковырялся уже года 2 или 3, был бы очень признателен, если бы кто-нибудь это сделал...

 

@ДимААА Вот пример, как подробно решен этот вопрос в законе О охоте РБ. По сравнению с этим у нас вообще ничего не прописано, кроме запрета. Даже дороги общего назначения появились в практике с боями, дошло до Верховного суда. А как же законно доставить орудия охоты к месту охоты. Ну Вы уж как нибудь сами определитесь...
Посмотрите соседи пошли по пути перечисления типовых ситуаций, когда охотник с оружием законно находится в угодьях. Выход за них уже будет нарушением. Главный критерий разряжённость и зачехленность оружия в привязке к предстоящей или уже законченной охоте.

Итак
3. Не признается охотой нахождение лиц:

в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в случае следования к месту либо из места охоты при наличии охотничьей путевки и (или) разрешения на добычу охотничьего животного и охотничьей путевки к нему при условии соответствия указанных орудий охоты, находящихся у данных лиц, разрешенным для охоты по этим охотничьей путевке и (или) разрешению на добычу охотничьего животного и охотничьей путевке к нему орудиям охоты согласно приложению 2 к настоящим Правилам;

в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в случае ожидания разрешенного для охоты времени при наличии охотничьей путевки и (или) разрешения на добычу охотничьего животного и охотничьей путевки к нему при условии соответствия указанных орудий охоты, находящихся у данных лиц, разрешенным для охоты по этим охотничьей путевке и (или) разрешению на добычу охотничьего животного и охотничьей путевке к нему орудиям охоты в соответствии с приложением 2 к настоящим Правилам;

в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками после проведения охоты на охотничьих животных нормируемых видов с назначением руководителя охоты до окончания срока действия охотничьей путевки к разрешению на добычу охотничьего животного, в соответствии с которой осуществлялась данная охота, а также в течение 6 часов после окончания срока действия указанной охотничьей путевки к разрешению на добычу охотничьего животного в целях разделки продукции охоты и (или) отдыха;

в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием после проведения охоты на охотничьих животных нормируемых видов (кроме бобра и выдры) без назначения руководителя охоты до окончания срока действия охотничьей путевки к разрешению на добычу охотничьего животного, в соответствии с которой осуществлялась данная охота, а также в течение 6 часов после окончания срока действия указанной охотничьей путевки к разрешению на добычу охотничьего животного в целях разделки продукции охоты и (или) отдыха;

в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками после проведения охоты на бобра и (или) выдру без назначения руководителя охоты в течение 6 часов после закрытия последнего разрешения на добычу охотничьего животного в целях разделки продукции охоты и (или) отдыха;

на автомобильных дорогах общего пользования, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания охотничьих животных, с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в целях их перемещения, перевозки (транспортировки), в том числе следования к месту либо из места охоты;

на дорогах, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания охотничьих животных, определенных решениями пользователя охотничьих угодий, а в фонде запаса охотничьих угодий и запретных для охоты зонах – решениями местных исполнительных и распорядительных органов, с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в целях следования к местам временного проживания охотников (дома охотника, Агро усадьбы и другие) и обратно.

на дорогах, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания охотничьих животных, определенных решениями пользователя охотничьих угодий, а в фонде запаса и запретных для охоты зонах – решениями местных исполнительных и распорядительных органов, с разряженным зачехленным охотничьим оружием в целях следования к специально отведенным местам для пристрелки охотничьего оружия, выделенным в соответствии с пунктом 157 настоящих Правил, и обратно;

в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с боевым, служебным или спортивным оружием в связи с выполнением указанными лицами своих должностных обязанностей либо участием в спортивных мероприятиях.

4. Оружие считается разряженным, если:
патрон не находится в патроннике ствола огнестрельного оружия и (или) в магазине (обойме), присоединенном к данному оружию;

метательный элемент не находится в стволе пневматического охотничьего оружия;
стрела не приложена к тетиве лука или арбалета;
механизм натяжения тетивы и (или) спусковой механизм арбалета не находятся во взведенном состоянии.

Зачехленным признается оружие, находящееся в закрытых (застегнутых, завязанных) чехлах или футлярах, предназначенных для его хранения и ношения.

В итоге - тут есть что взять и для нашего закона и для практики его применения.

 

@kwsp, в итоге - ничего никто менять не будет, ибо наша расплывчатая формулировка очень даже устраивает " систему".

 

и от этого становится грустно...

 

Вот, честное слово - АЖ НИ РАЗУ !
Меня, за овер 15 лет, владения стволами.. НИ РАЗУ по "оружейным" статьям КоАП не нахлобучивали..
Хотя-я, и в машине, куда только оружие не возил, и стрелял "на природе".. и в сезон и не в сезон.

У нас (в России), отнюдь - не самое дурное оружейное законодательство.
Как пример, возьмите, Великобританию.. или Японию...

"Всё познается в сравнении!" ..(с)
© Козьма Прутков

 

за 26 лет владения оружием, ни разу не привлекали к административке...
Но это не значит, что закон безупречен. Тем более, когда нет четких, понятных формулировок. Либо - Да, либо - Нет.
А когда туда - сюда, меня как человека и гражданина, все это огорчает.
А когда законы пишут мудаки, тогда вообще тоска.

Вот. Как-то так...

 

Для того что бы пройти в сезон охоты через охотугодья без путевки, используем пункт 49 Правил охоты. Итак. Подходя к границам угодий, зачехляем оружие, патроны соответственно отдельно. И бодро шагаем к намеченной цели. При появлении охотинспектора громко кричим " Шарик, ты где, трам-тара-рам, шляешся". Для пущей убедительности свой крик сопровождаем призывным задорным свистом. Все. Охотинспектор кусает локти.

 

Ага !
-------------------
49. В случаях, когда собака охотничьей породы ушла за охотничьим животным за пределы охотничьих угодий, на территорию которых у охотника имеется соответствующее разрешение на добычу охотничьих ресурсов, охотник при поиске и отзыве собаки, охотничьей породы на другой территории обязан иметь патроны (снаряды) отдельно от зачехленного и разряженного охотничьего огнестрельного (пневматического) оружия, за исключением осуществления добора раненого охотничьего животного.
--------------------
Только, Федеральный Закон, по приоритету ВЫШЕ "Правил охоты", которые прописаны Приказом Минприроды России от 16.11.2010 N 512 (ред. от 21.03.201 "Об утверждении Правил охоты" (Зарегистрировано в Минюсте России 04.02.2011 N 19704) .. то есть, "ведомственным" НПА, который утверждается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

И, таки СНОВА нарываемся, на нашу "любимую" ст. 57.. 209-го ФЗ, ч. 2-я которой - ЧИХАТЬ хотела, на то, что там в "Правилах охоты" написано , и, таки " В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами."
...ТЫЦ...

 

Это не только к охоте, а вообще...

 

Только не ругайте шибко. 1-го открытие, 30 заезжаю, можно ли с ружьём спокойно ехать, или дождаться 24-00 и потом спокойно ехать?

 

Всё как везде в Росии-всё зависит от того кого вы встретите.Нормального мужика или контрацептива хотящего срубить палку.Решать-только вам.Может вы вообще никого не встретите.

 

Уже узнали, что с 29 по 2 будет чёс, возможно станут у Нагорного Иштан и у нас на выходе из Затона, в прошлом году так и было.

 

Да забудьте уже эту цитату из "разъяснения" Веденова !
Всё .. Не работает.
------------------
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 29.03.2019) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного...

XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178, от 12.05.2018 N 573)
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 117
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)

...ТЫЦ ...

 

я у своего председателя про это спрашивал, говорит за 3 дня до охоты можно ехать. но это у нас...

 

Глупая затея спрашивать у председателя.Протокол то будут составлять другие люди.Из совсем другой организации.Ещё и председателю влетит.

 

@mishaulyanov, можно,соблюдая правила транспортировки.меня проверяли несколько раз,доки все в порядке,пожелали удачной охоты и уехали дальше.

 

Может раньше было, но все же вопрос: переломку (иж-43) собранную можно перевозить в чехле для карабина?