Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Изъятие оружия

Тема в разделе "Законы", создана пользователем alexbarab, 8 ноя 2011.

  1. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.631
    Рейтинг:
    8.723
    Благодарности:
    3.202
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Я вам , уважаемый, случай расскажу - приходит товарищу штраф по ГибДД ( пешеход), причем уже готовое постановление, при том, что он на момент правонарушения находился в командировке в Сургуте. Он в непонятках, бежит обжаловать в суд, знакомится с материалами- подпись на протоколе не его, паспортные данные не указаны вообще, в номере квартиры ошибка.При этом вызванные гаишники с абсолюто честными глазами уверяют, что прекрасно его помнят и именно на него составляли потокол....Так вот судья не приняла во внимание ни кривизну протокола, ни показания его свидетелей, ни копию командировочного удостоверения и в обжаловании отказала.
    В кассационной инстанции он смог обжаловать это решение. Причем непонятно, получилось бы это сразу или пришлось бы дальше бодаться , если бы он сам не "вычислил" своего соседа по дому, которому просто было влом платить штраф, он и назвался его именем,когда его поймали вне пешеходного перехода.
    Я к чему - несмотря на бредовоть и очевидность вашей ситуации, нужно быть морально готовым к тому, что лёгкой победы скорее всего не будет, и к ситуации нельза относиться, спустя рукава...

    В целом же Вы молодец, еще раз желаю удачи, держите нас в курсе!!!
     
    al-rad нравится это.
  2. андрей22

    андрей22
    Андрей
    Алтай Ветеран

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    1.492
    Рейтинг:
    522
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Алтай
    Собаки:
    русские гончии (пока мого)
    Оружие:
    сайга 20, 223 ИЖ-27 Е 12к
    Таких судей становится всё меньше и меньше, аттестацию не пройти :D
     
  3. sib-hunter

    sib-hunter
    антон
    Новосибирск, с.Ташара. и Адлер. Ветеран

    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    5.919
    Рейтинг:
    6.639
    Благодарности:
    2.656
    Адрес:
    Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
    Собаки:
    ЗСЛ две.
    Оружие:
    Вепрь-К-133,Stoeger-2000A
    Будешь ждать когда появятся правильные судьи ;DДмитрий правильно говорит-будь готов к самым невероятным обломам. %)Кажется,что все дело верное,правда за нами :super:Тем неожиданней решение суда :oИ еще - "ворон ворону глаз не выклюет" >:(
     
  4. 89505060958

    89505060958
    Александр
    Когалым Активист

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    180
    Рейтинг:
    62
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Когалым
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    иж-27,зауэр,иж-94
    В его случае было не ХРАНЕНИЕ, а обслуживание( уход, чистка), такова буква закона.Составление протокола "об изъятии"в этом случае ничтожно.
     
  5. 89505060958

    89505060958
    Александр
    Когалым Активист

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    180
    Рейтинг:
    62
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Когалым
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    иж-27,зауэр,иж-94
    Мой совет:если не устроят ответы тех кому писал, пиши кляузы Нургалиеву и Чайке, это сработает лучше, чем по инстанции( опыт богатый,получешь уведомление о том, что Ваша жалоба направлена в областные инстанции).В них проси: провести служебное расследование, по результатам которого привлечь к ответственности Маргариту, нач. ОВД и прокурора, а так же тех, кто их рекомендовал на аттестации.Не забудь везде упоминать "косяк" с протоколом "об административном правонарушении.Если пригласят на вынесение "Постановления" (обязаны)заяви ходатайство о переносе по времени,до получения ответов от тех кому писал ( показываешь квитанции заказных писем).Не устраивают ответы вышеперечисленных:"заряжай"гаранту Конституции на всех,во время визита Маргариты ружье ты не хранил, а обслуживал(чистил). При положительном ответе к Мировому судье заявишься с козырным тузом в кармане.Удачи!
     
  6. андрей22

    андрей22
    Андрей
    Алтай Ветеран

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    1.492
    Рейтинг:
    522
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Алтай
    Собаки:
    русские гончии (пока мого)
    Оружие:
    сайга 20, 223 ИЖ-27 Е 12к
    Примерно по такой же схеме один знакомый выиграл дело по поводу не прикрученного сейфа и участковый еще патрон подкинул, на котором отпечатков хозяина не нашла ни одна экспертиза, районный суд ментов оправдал, типа ворон ворону, а краевой суд отменил их решение, теперь он с разрешителя тресёт через суд штраф плюс упущенную выгоду, не попал на весеннюю охоту, а на уческового телегу Нургалиеву накатал, так что мы живем по законам, а они нам пытаются втереть что по их ведомственным инструкциям. Пиши и пиши. :beer:
     
  7. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.154
    Благодарности:
    1.025
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    Кстати, люди при погонах начальников боятся. :good:
    У меня однажды курьезный случай был с ДТП.
    Подрезал меня газон 53-й. Он без включения маячка начал лихо заворачивать с правого ряда в левый поворот. Видать, водила зазевался, проскочил свой поворот и в последний момент крутанул руля.
    А я в это время его по левому ряду на легковой тойоте обходил.
    Снес ему крыло и водительскую подножку.
    Вызвали гаишников, зарисовали все.
    Ну, я был спокоен, поскольку вина 100% на водиле грузовика.
    Никуда не рыпался.
    Тут смотрю дознаватель стал резину тянуть, фигню какую-то стряпать.
    Я удивился и у друзей поинтересовался что к чему.
    А они сказали, что теперь помочь уже ни чем не могут, поскольку газон оказался принадлежащим пивзаводу. Шарага крутая, у них типа все схвачено уже.
    Обоюдку стали лепить.
    Ну я психанул. Пошел сразу к начальнику ГАИ.
    Захожу так мол и так, требую защиты и справедливости. Беспредел творится!
    Дознаватель Петров-Сидоров (не помню уже) пользуется своими служебными полномоиями, закон нарушает.
    Начальник, конечно, просто мечтает от меня избавиться. Звонит при мне своему заму полковнику. Говорит в телефон, что вот пришел человек, что его обижают, что жалуется. Разберись мол. Отправил меня к полковнику.

    К полковнику я захожу смело. Сообщаю, что я от начальника ГАИ, он сейчас звонил по моему вопросу. Помогите пожалуйста разрешить проблему.
    Полковник звонит начальнику отдела дознания - майору. Кричит, что у него сидит человек от начальника ГАИ. Что у них там за бардак творится? Разберитесь с ситуацией и мне лично доложите! Буду держать дело на контроле!

    К майору в кабинет я уже открываю дверь пинком. Сообщаю, что полковник сейчас звонил по моему вопросу. Начинаю на него наезжать, что типа вопиющее безобразие, что страшный бардак тут у вас и коррупция. Что дознаватель такой-то совсем зарвался и я это дело так на тормозах ему спускать не намерен!!!

    В результате дело было решено в мою пользу и деньги мне выплатили! :D
    Вот так глухой телефон по сути сумел решить проблему, за которую даже друзья-гаишники не смогли взяться. ;D
     
  8. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.631
    Рейтинг:
    8.723
    Благодарности:
    3.202
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    В букве закона нет понятия обслуживание в принципе...Оружие владелец может носить, хранить, транспортировать,передавать и использовать- всё, это исчерпывающий список.Все остальные определения так или иначе попадают по этот список
     
    al-rad нравится это.
  9. 89505060958

    89505060958
    Александр
    Когалым Активист

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    180
    Рейтинг:
    62
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Когалым
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    иж-27,зауэр,иж-94
    Действия, которые происходили в его жилье не попадают под термин "хранить" из этого списка т.к. в соответствии с "Правилами и условиями хранения":Принадлежащие гражданам РФ оружие патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, В ЗАПИРАЮЩИХСЯ НА ЗАМОК СЕЙФАХ или металических шкапах...,т.е. под термин "хранить" попадает процедура нахождения оружия в сейфе и шкапчике. Соответственно в нашем случае нарушение правил хранения (как и ношения, транспортировки и т.д.) отсутствует, именно это необходимо акцентировать в жалобах к контролирующим органам и в заявлении Мировому судье.
     
  10. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.631
    Рейтинг:
    8.723
    Благодарности:
    3.202
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223

    Зашибись...т.е.если ружжо у меня в сейфе, но без замка, то я нарушаю правила хранения, а ежели тупо валяется на столе посреди комнаты-то не нарушаю ничего вообще....
     
    al-rad нравится это.
  11. Vovan_K

    Vovan_K
    Владимир
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    1.802
    Рейтинг:
    494
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Немецкий дратхаар
    Оружие:
    МР27ЕМM, EMILIO RIZZINI (Albion)
    почитал ветку ИМХО чего-то человек не договаривает. Нет я конечно встречал за свои 37 лет неадекватных ментов, но все они неадекватны только вне работы. Но чтобы беспредельничать вот так без всяких оснований при исполнении, с трудом верится.
    Тут как-то больше похоже наличную неприязнь или заказуху.
     
  12. 89505060958

    89505060958
    Александр
    Когалым Активист

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    180
    Рейтинг:
    62
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Когалым
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    иж-27,зауэр,иж-94
    1.Существует выражение:"У двух юристов три мнения", в нашем случае их может и больше, т.к. я не юрист, но всё, что я написал по этой теме: это было предложением пострадавшей стороне в выборе линии защиты, при условии, что всё происходило так, как он описал( на его месте ещё бы добавил в "кляузах" выдержки из словарей Ожегова и Даля слов охрана(хранить). На его месте конечно надо было во время инцидента вызвать "скорую" для своих "стариков" и зафиксировать ухудшение их здоровья( пишу это т.к. может кому в такой ситуации пригодится)
    2.Согласитесь Дмитрий, что "буква" Закона и Правил хранения на стороне пострадавщего, тем более в соответствии с нормой, предусмотренной 1.5 КоАП ему не надо ничего доказывать, эта "почетная" обязанность лежит на стороне Маргариты и К0.
    3.Дмитрий, на 22-х Ваших фото, и не на одной сотне, если не тысяч фотографий других пользователей сайта, при использовании оружия оно( воспользуюсь с Вашего позволения Вашей терминологией) "тупо лежит", при этом самих хозяев нигде не видно,более того на 6-и Ваших фото Ваше оружие находится в руках посторонних(несовершеннолетних), по определению не допущенных к его использованию, это написано потому, что практически любую норму закона можно довести до абсурда при ЖЕЛАНИИ.
    4."Защибись" через 180 градусов: между "хранением" и "транспортировкой", между "транспортировкой" и "использованием"и т.д.могут возникнуть различные ситуации в том числе к примеру: нужда, в своём доме в его случае ему надо было повесить ружье на плечо, собрать в одну руку оставшие "железки", вторую оставить свободной для манипуляций в нужнике?
     
  13. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.830
    Рейтинг:
    5.581
    Благодарности:
    1.201
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Дима, я специально попросил у автора сканы доков, думая, что он что-то не договаривает. Он скинул только про изъятие, а потому ориентируюсь на его слова и подразумеваю, что протокол не составлен.
    Если он отказался подписывать протокол, то и действия должны быть другие.
    Если же не было протокола, то при желании можно дров наломать большую кучу, т.к. есть такая статейка 28.5 КоАП, там всё по срокам. В данном случае, протокол должен быть составлен немедленно, никаких продлений и оснований для продлежки, всё пусть очень спорно, но есть. Если интересно, дальше в КоАП постатейно достаточно доступно написано основания для более позднего составления адм. протокола, но не в данном случае.
    Есть еще интересное по срокам составления адм. протоколов письмо ГТК за номером 01-06/19136 от 17.05.2002 г. В "Консультанте" оно есть, кому интересно - найдёт, так, для общего развития <:-(
     
  14. Таксист

    Таксист
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    01.11.07
    Сообщения:
    3.879
    Рейтинг:
    2.616
    Благодарности:
    842
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ
    Прочти занимательно и поучительно излагает :) там много ответов на повседневные вопросы про суды,судей, доказательства и пр... Может призадумаешься :)http://forums.drom.ru/law/t1151690101.html :good:
     
  15. mishams80

    mishams80
    Мишаня
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    728
    Рейтинг:
    520
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    MP-43E 12*70 \\ AirForce Condor .22 \\ Орсис 120 308Win
    Мдя, вот Таксист и подытожил тему.
     
  16. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    5.736
    Рейтинг:
    5.775
    Благодарности:
    1.938
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    Ну и какой итог?
     
  17. alexbarab

    alexbarab
    Alexey
    Новосибирская область Любитель

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    52
    Рейтинг:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирская область
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Stoeger 2000
    Сегодня приезжает проверка с ГУВД. Разрешители просят забрать меня ружье. Просто забрать и как бы забыть инцидент. Я намерен подавать в суд...
     
  18. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.631
    Рейтинг:
    8.723
    Благодарности:
    3.202
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Поздравляю, молодцом!!!!
     
  19. sib-hunter

    sib-hunter
    антон
    Новосибирск, с.Ташара. и Адлер. Ветеран

    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    5.919
    Рейтинг:
    6.639
    Благодарности:
    2.656
    Адрес:
    Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
    Собаки:
    ЗСЛ две.
    Оружие:
    Вепрь-К-133,Stoeger-2000A
    Решение суда,как будет готово,в студию :good:
     
  20. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.631
    Рейтинг:
    8.723
    Благодарности:
    3.202
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    ИМХО суда все-таки не будет - постановление-то никакое не родилось, что он им предъявит-то?
     
    al-rad нравится это.
Наверх
;