Эстонцы в Сибири

Просто в ветки гдето раньше видел что собакена надо нагонять весной и летом!А по зимнему следу плохо!И что это спорно!

 

ИМХО. Щенка сеголетка плохо, по причине несформировавшейся психики. Может запасть на белую тропу и по черной не работать. А дальше года пофигу, если вы соблюдаете баланс между белой и черной тропой.
Если не соблюдаете, то надо быть готовым к тому, что могут возникнуть разные варианты поведения собаки при переключении с одной тропы на другую и вы к ним должны быть готовы и должны оперативно исправить, если вам оно надо.

 

Дмитрий, доброго дня!
Повторюсь ещё раз прочти, я для себя сделал вывод: увеличилась влажность соответственно налипание снега запах зайки видимо поменялся потому и результаты разные.Заведи блокнот и записывай все выходы в лес потом анализируй глядишь и найдёшь причину (чудес не бывает).

13.11.17 взяв в Департаменте путёвку на зайчика не выдержал и поехал на пару часиков погонять (температура -4, давление 757, ветерок ЮЗ -1м/с, влажность 83-86 слабый снежок) всю ночь шёл снег, по этому ночные следы завалены проглядывались ели ели. Пройдя пару км. находим такой следок, собакен морду в след по самые уши засовывал, пройдя около 100-150 м. находим засыпанную жировку с повизгиванием "Агат начинает кружить увеличивая понятные только ему радиусы. Зайчик как и оказалось выскочил после того как собака была от него уже далековато (то есть пропустил "Агата" подождал пока тот удалиться на некоторое расстояние и добросовестно убёг в противоположную сторону) след собаки от лёжки был в 3-4 метрах.Очередной радиус свежий след и пошла нагонка с голосом. Удалился примерно на 1 км +- потянул в право, я в это время отошёл от лёжки в направление предпологаемого гона метров на сто.Результат зайка выскочил в метрах 15 и замер увидев меняю, выстрел через секунд 40 "Агат" его уже трепал.
14.11.17 Тот же лес (температура -2, давление 755, ветерок СЗ -1-3м/с, влажность 91-92 слабый снежок) нашли лёжку подъём, 2-3 минуты гона скол, пёс возвращается находим след 2-3 минуты гона скол, и так на протяжении часа (зайка тоже попался профессор постоянно выходил на наши следы и уходил по ним) наследили все как надо. Итог пусть живёт.
P.S Вывод погода влияет очень сильно оттепель, налипание снега.
Следствие :зайка по всей видимости оставлял меньше запаха + запахи наших следов

 

Прочёл, спасибо. В воскресенье поеду на другое место попробую что там покажет. Будит тренинг пока собака по снегу ходить сможет.

 

Дим не паникуй и не нервничай на охоте собаки это чувствуют и тоже нервничат.Нормальный у тебя собакен не торопи его,пусть сам разбирается,опыт приходит во время работы.По снегу не каждая собака гоняет,бывает осенистая, дипломированая а по снегу тык мык,Рваный гон или как по удалелому.А наганивать можно круглый год,только делать это нужно грамотно.не совать пальцем в неизвестно когда оставленый след.Пусть собака сама разбирается у неё для этого глаза и нос.И если собака уже на следу не нужно орать (подзадоривать) будто зайца видишь под елкой.

 

Ну вот я например реально завел. 20 лет вёл разную статистику погоды, по охоте и рыбалке.
Результат. - "хрень все это собачья". ИМХО.
Не в том смысле, что не надо наблюдать за поведением биологических объектов, а в том смысле, что не надо ни чего записывать в плане погоды. Это бесполезное занятие для охотника, которое отнимает ваше время и не имеет ни какой практической пользы.
Потому, что тысячу раз так бывало, что там где ни чего по погоде не предвещает добычи - она как на зло идёт как кот на валерианку. Ну и соответственно наоборот.

Поэтому, все эти записи не подлежат ни какому математическому и логическому анализу.
Нет ни какой универсальной и однозначной формулы и алгоритма поведения животных и рыб, в зависимости от погоды.

Поэтому - наблюдайте, сравнивайте и анализируйте физическое поведение животных в среде естественного обитания. Это очень полезно.
Но записывать и анализировать погодное поведение бесполезно - у нас пока для этого не хватает ни мозгов, ни технологий, что бы вывести какие-то закономерности.
А те климатические штампы которые присущи объекту нашего интереса, уже давно заготовлены и изучены до нас - пользуйтесь ими, и этого будет вполне достаточно для успешной охоты-рыбалки и не парьте себе голову всяким мусором. Это опять же ИМХО.

Ну а кто захочет пройти этот путь сам, то это тоже будет достойно. Я же прошел.
Есть правда в этом пути несомненный плюс.
Ты всегда можешь вечером у костра, блеснуть перед друзьями своими наблюдениями и сделать анализ неудачной охоты.
И все с тобой согласятся, что это не охотники, это погода виновата.

Но правда к реальности это не будет иметь ни какого отношения. А это и не важно. Важно, что ты всех оправдал, перед лицом не предсказуемой погодной стихии. Важно, что ты в глазах друзей, умный и крутой пацан.
Я сам так сто раз делал.

 

Петрович ПриветствуюТак на жировке может целый день меситьТогда как?

 

Миш привет А я выше написал нужно это делать грамотно.Если долго копается на жировке,почему бы её не отвлечь с жиров и не направить её в правильном направлении,только это нужно сделать правильно.

 

Доброе утро всем
Давайте определимся сразу - по видео очень трудно судить о работе собаки. И тут ничего не видно.
Как сказали выше паника тут не уместна. Если уж собака работала по чернотропу и как , ты Дима пишешь по часу и больше, то не стоит злиться и нервничать. Собака очень четко это чувствует.
Из всего того что показано и написано вывод один - Не хватает мастерства. Только и всего. Мастерство приходит со временем, да не все собаки одинаковы, не все равнозначно работают по черной и белой тропе.

 

Что касается троп. Что за предвзятое мнение? Гоняют собаки и в многоследицу и по тропам - ГОНЯЮТ
Да тяжело, да маровато , но гоняют. Мы много охотимся на островах, там порой набиты такие проспекты и что?
собаки разбираются, находят, поднимают и гоняют. Не путайте визуальный контакт со следом и чутье

 

По жировкам.
Саша зачем задерживаться на них? Правильно Петрович сказал - видишь , что прилипла собачка, оттягивай ее, обрезай жировку сам , отходи от этого места. Знаешь ведь прекрасно , что прям на жировке заяц не ляжет.

 

willi, Немного не соглашусь. Я тоже вел и веду такие записи, никаким друзьям я их не освещаю. Но я четко знаю какой ветер благоприятен для работы (направление, сила) , как влажность влияет на работу, температура , состояние почвы, время года.
Что в целом составляет условия работы?
Погодные условия, биология зверя и возможности собаки.
Поэтому такие записи будут индивидуальны. Рабочая, охотничья собака это как прибор, мало его настроить им еще нужно научиться пользоваться

 

Про Мажорку я рассказывал. Но давай еще - принялся он по снегу , декабрь-январь. Но! МОЛЧА
Вижу по следам , что гонит, держит след, но молча. Ладно думаю , продолжаем работать. Где то в конце февраля, начале марта троплю с ним русака. И так удачно все получается , поднялся русачек из маленького колка , по середине поля Все на виду. Мажор летит на перерез Я ЖДУ
Ну Давай родной! Давай
А он МОЛЧА уходит за ним...... Вот где началась паника Но не сдаюсь, хотя мысли нехорошие уже завелись.
Как то подкрадываюсь к лисе, она так увлеклась мышами , что мне это удалось, Мажора держу за ошейник, С расстояния метров 70 набрасываю его , среди чистого поля. Уходит МОЛЧА
Все.... Катастрофа, гончая-молчун Хуже не придумаешь.
Как то в начале мая , пошли погулять не далеко от дома, не заметил как Мажорка исчез.
Нет и нет. И тут до меня доносятся звуки гона. Я прислушался , точно гоняет собака. Через какое то время гон стал приближаться, наростать. И вот вижу летит ко мне корсачек , а гонит его Мажорка! Прослезился я тут
Потом пошло , поехало. Нас было не остановить. Выезжали всегда, утром, вечером ... и гоняли, гоняли, гоняли
так как то было.

 

Михаил, я однозначно согласен, что погода очень сильно влияеет на поведение биологических организмов. В том числе и на человека. И я сам вел такие записи много лет.
Но лично у меня в конце сложилось такое мнение. Что основных важных закономерностей всего несколько штук.
И что бы их выявить и проанализировать, их не обязательно записывать на бумаге. Все анализируется прям на месте и записывается на прямую в мозг. И этого вполне достаточно для удачной охоты.

А делать более глубокий анализ, как мне потом показалось - нет смысла. Потому, что для проведения более тонкого анализа требуется очень много данных и много аналитической работы. А в результате точность прогноза все равно никудышная.
То есть КПД неудовлетворительное. Или как говорят в народе - игра не стоит свеч.

Ну это мне так показалось. А если кто-то хочет этим заниматься, то ради бога. Занятие очень интересное и полезное, особенно на начальном этапе.

 

Михаил.Спасибо!Завтро на остров поедем.Он барбоскин там уже был.Надо зайцев еще погонять.А то наверное раслабились за две недели.Да и не нерничию я просто выразился эмоционально.Охота это отдых.А я больше переживаю что у него не получаеться а я помочь не могу.Поэтому по возможросьи помогаю сколы исправлять.А на большее меня не хватает.Продолжаем учебу себя и барбоскина.И всем спасибо за советы!

 

Сегодня с 9 часов утра до трёх дня гоняли но каждый своего место крепкое заросли тальника частый мелкачь, заболоченый березняк сильно захломлёный валежником, произвести прицеьный выстрел возможности так и не представилось. около трёх часов Говорушка скололась, минут через пятнадцать мажоркин зайка прошёл рядом со сколом Говорушки и она подвалила к Мажору и до самых сумерек гоняли одного но и тут Говорушка работает так какбутто одна сама распутывает и выправляет в то время как Мажор уже выправил и идёт с голосом поэтому сильно отстаёт получается так что гонят одного зайку но Говорушка кабы сама посибе. А Мажор на сколе если Говорушка выправляет первая тут же подваливает к ней и вырывается в перёд. Вот такие дела.

 

Сегодня продолжили с Вегой занятия. Где были прошлый раз зайку поднять не смогли. В следуюшем лесу тоже не смогли. Вешел пошли к машине, и свежий лисий след от нас из колка где мы были. Выжловка молча по нему прошла метров 150. Вернулась ко мне мы посмотрели еще одно местечко. Зайки нет. Минут через 15-20 потелепались по лисьему. Вега молча зашли в лес лиса серединкой кустами Вега повторяет но далеко от меня не уходит. Проскребаюсь медленно кусты идти тяжело. Пересекаю гоный след зайки вега переключилась на него. Слышу на краю колка заголосила не более минуты длилось счатье. Пока пробирался на край вернулась комне. След не распутал нужно было срочно домой. Что поделаеш бытовые проблемы знаю что поступил не правильно. Пока шли по лисе в стороне касачи поднялись. По их набродам собаке интереса нет. Думаю голос отдала по зрячему зайцу он видимо на краю сидел меня в кустах слушал. Не знаю можно ли это считать началом работы или нет. Но на душе с первым голосом стало как то спокойно. Мож примется в этом году. Если позволит погода завтра опять в лес.

 

@mvfedoseev, Михаил а можно задать вопрос лично тебе. В первую очередь потому, что ты у нас "главный генерал".
Суть вопроса такова. Мы начинаем нагонку молодого "эстончика" по чернотропу.
По чернотропу начинаем и по чернотропу (практически) заканчиваем.
Потому, что не мне тебе объяснять, что крайние несколько лет (кроме этого года), превращали наши угодья из чернотропа в снег по пояс и по бампер, за одну неделю.
Поэтому конкретно в моих условиях, нагонка молодого "эстончика" по белой тропе не представляется возможной. Да и с охотой дальше посмотрим. Скорее наша стихия по климатическим показателям, будет все же чернотроп. Но поглядим - не будем загадывать.

По черной же тропе, в условиях пересеченной таежной, холмистой местности. Практически не возможно определить и помочь чем-то молодой собаке на месте скола если ты не используешь "Астру".

В связи с этими обстоятельствами и условиями, хотелось бы поинтересоваться у опытных гончатников.
Как производить нагонку молодого щенка в тяжелых условиях пересеченной местности, по чернотропу, без применения GPS навигации?
Я конкретно говорю о методе, когда охотник подбегает на скол и выправляет его вместе с собакой.
В наших условиях это как-то не очень получается. Или может я просто "гоню" и что-то не правильно понимаю?

А если я все правильно понимаю, то как, какими способами и упражнениями, наганивать собаку в таких таежных условиях?
Я понимаю, что вопрос сложный и практики нагонки в таких условиях мало у кого здесь есть.
Поэтому и обращаюсь к последней высшей инстанции. К нашему "генералу".))
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Что бы было понятно о чем я говорю. Вот пример.
Я в поисках всевозможных решений по нагонке, изучаю в том числе использование разных систем кроме "Астры".
И вот я наткнулся на Финское видео презентующие свои системы навигации.
Я понятия не имею о чем они там говорят на Финском языке. И я знаю, что эти системы мне не по карману. Но их угодья один в один напоминают наши.
Я как будто у себя в деревне побывал.

Только в отличии от них у меня нет системы навигации.