Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Эстонцы в Сибири

Тема в разделе "Породы", создана пользователем mvfedoseev, 26 окт 2011.

  1. Alex_Hunter

    Alex_Hunter
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.07.07
    Сообщения:
    4.204
    Рейтинг:
    4.480
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Лось-7-1,ТОЗ-34, Franchi Affinity Camo Max
    Хм... не разу не видал эстонца чепрачного окраса, они и впрямь скорее трехцветные чем чепрачный.
    Чепрак имхо присущ русским гончим, когда по общему багряному фону присутствует черный (темный) загривок, спина. Причем вроде как резкий переход от пегого в черный считается недостатком, а у ЭГ это сплошь и рядом.
    Это что в стандарте на ЭГ записан чепрачный окрас?
     
  2. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Гость

    Да, в стандарте прописано. Но по факту уже давным давно не встречается.
    Просто некоторые, особо одаренные Чепрачный окрас пытаются переписать под себя!!!
     
  3. dimon444

    dimon444
    Дмитрий
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    185
    Рейтинг:
    36
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    2 Эстонских гончих!
    Оружие:
    KHAN VINATOR CAMBO
    Читаю интернет!Наткнулся!



    ЭСТОНСКАЯ ГОНЧАЯ

    Порода выведена в Эстонии путем сложного скрещивания биглей, фоксхаундов и швейцарских гончих с местными гончими. В 1954 г. эстонская гончая утверждена как самостоятельная порода.

    Рост собаки ниже среднего, сложение крепкое. Высота в холке для кобелей – 45 – 52 см, для сук – 42-49 см. Следует отметить, что высота в крестце на 1-1,5 см ниже, чем в холке. Окрас черно-пегий в «румянах», с неограниченными подпалинами; допустимы буро-пегий в «румянах», чепрачный и багряно-пегий окрасы.

    [​IMG]
     
  4. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Гость

    Всё верно, чепрачный окрас допускается в действующем стандарте, но вот эстонские коллеги его уже убрали из своего нового стандарта .
    Тут дело в другом!!!!
    Некоторые товарищи пытаются назвать чепрачной собаку такую как представлена на этой фотографии!!!
     
  5. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Гость

    Из за этого и спор.
    Я утверждаю, что этот окрас полностью соответствует определению - чёрно- пегий в рюмянах, а меня пытаются убедить , что это ЧЕПРАЧНЫЙ......
    Согласиться с тем, что это чепрачный я не могу!
    Но эксперт Всероссийской категории настаивает на том, что этот окрас чепрачный!!!
    Что скажете?!
     
  6. MB

    MB
    Максим
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    560
    Рейтинг:
    426
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Пара выжловок ЭГ
    Под словом пегий в окрасе понимаются пятна в данном случае черно-пегий это черные пятна, а если пятен нет? просто попона (чепрак)
    вот выдержка из стандарта РПГ ОКРАС. Наиболее типичный - черно-пегий в румянах. Размер черных пятен не ограничен вплоть до чепрака, покрывающего все туловище.
    Дописать так же и у эг и все, раз уж на двух и трехцветные не хотят. По факту есть и пятнистые ))) и под попоной. У меня сейчас на диване сопят одна пятнистая другая под попоной. Фото правда из интернета. Надо их делить на два типа окраса или нет не знаю, но окрасы все же разные.
     

    Вложения:

  7. dimon444

    dimon444
    Дмитрий
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    185
    Рейтинг:
    36
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    2 Эстонских гончих!
    Оружие:
    KHAN VINATOR CAMBO
    Если убрать белые лапы и белый нос то именно эта собака будит похожа на чепрачный!Но такие окрасы я не видел!Они чаще встречаются у русских!

    озности, низкой жизнестойкостью.

    РУССКАЯ ГОНЧАЯ

    Выведена в России для охоты на зайца, лисицу и волка. Данная порода, считающаяся одной из самых старых русских, получена из местных гончих (лебедевских, алексеевскихи др.).

    Собака пропорционально сложенная, с широким крепким костяком, сухой и развитой мускулатурой. Высота в холке выжлецов – 58 – 68 см, выжловок – 55-65 см, индекс растянутости – 105-107. Голова клинообразная, с плавным, слабовыраженным переходом ото лба к морде. Черепная часть продолговатая, сверху плоская, со слабо выраженными надбровными дугами и затылочным бугром. Уши висячие, небольшие, высоко посаженные, плотно прилегающие. Глаза с косым разрезом век, карие или темно-карие. Шея мускулистая, сухая, примерно одинаковой с головой длины, поставлена под углом около 35° к оси туловища. Холка развитая. Спина прямая, широкая, мускулистая. Поясница широкая, короткая, чуть выпуклая. Круп широкий, слегка покатый. Живот подобран. Хвост толстый у основания, к концу постепенно сужающийся, длиной до скакательного сустава или на 2-3 см короче. Конечности сухие, костистые, мускулистые. Лапы овальные, в комке, когти направлены к земле. Шерсть на голове и ушах короткая, на туловище и лапах длиннее, особенно на задней стороне бедер; вокруг шеи образует небольшую загривину. На хвосте шерсть средней длины, к концу совсем короткая. Имеется мягкий густой подшерсток. Окрас чепрачный, багряный и сероватый с неяркими беловатыми или белесыми подпалинами. Допускаются небольшие светлые отметины на лапах и груди.

    Первый стандарт русских гончих был утвержден в 1895 г.
     
  8. dimon444

    dimon444
    Дмитрий
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    185
    Рейтинг:
    36
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    2 Эстонских гончих!
    Оружие:
    KHAN VINATOR CAMBO
  9. dimon444

    dimon444
    Дмитрий
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    185
    Рейтинг:
    36
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    2 Эстонских гончих!
    Оружие:
    KHAN VINATOR CAMBO
    Русская гончая !Окрас чепрачный![​IMG]
     
  10. Rizin

    Rizin
    Иванова Евгения
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    16.11.08
    Сообщения:
    2.237
    Рейтинг:
    2.562
    Благодарности:
    1.240
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Вахтелюга,РОС и ризенштуцермаузер )))
    Оружие:
    Lanber Selestion-1
    Если брать за основу чепрак у немецких овчарок, то имейте ввиду что любые белые отметины и белые пальцы - это дисквал.
    У гончей на фото белые носочки и на груди проточина, так что считать это чепраком в чистом виде нельзя
     
  11. MB

    MB
    Максим
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    560
    Рейтинг:
    426
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Пара выжловок ЭГ
    Зачем брать за основу окрас овчарок? Надо брать за основу слово чепрак. Все эти непонятки от различного толкования терминов (чепрачный, пегий, румяна и т.п.), а по сути имеют в ввиду одно и тоже, просто описывают разными словами.
     
  12. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Гость

    Максим - ЧЕПРАК И ЧЕПРАЧНЫЙ это разные вещи.
    И всё для всех было понятно пока уважаемый эксперт не внес своё "понимание"....
    Ты правильно процетировал выдержку из стандарта только выделить нужно было чуть больше, а именно РАЗМЕРЫ ПЯТЕН НЕ ОГРАНИЧЕНЫ В ПЛОТЬ ДО ЧЕПРАКА ПОКРЫВАЮЩЕГО ВСЮ СПИНУ!!!!
     
  13. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Гость

    Я считаю, что человек который настаивает на изменении в определении ч-п в румянах, преследует одну цель, а именно это касается спуска румян на конечностях.
    Так как в определении ч-п в румянах четко прописанно до каких пор могут спускаться румяна и это прописанно в регламентирующей летературе
     
  14. MB

    MB
    Максим
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    560
    Рейтинг:
    426
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Пара выжловок ЭГ
    Перечитал еще раз и удалил. Пофиг в общем то. Пока на двух - трехцветный стандарт не перейдем, так и будут разногласия. Просто потому что все понимают окрас черно-пегий в румянах по своему.
     
    Последнее редактирование: 29 июн 2016
    mvfedoseev нравится это.
  15. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Гость

    Ура!!!
    У нас есть официально оформленный участок нагонки!!
     
    dimon444 и Yuriy3042 нравится это.
  16. Yuriy42

    Yuriy42
    Юрий
    Кемеровская обл. Мариинск Ветеран

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.771
    Рейтинг:
    948
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Кемеровская обл. Мариинск
    Собаки:
    Эстонские гончии, выжлец и выжловочка пока ещё не смычёк.
    Оружие:
    тоз-63 Khan Matrix Multicolor
    поздравляю везёт вам, даже завидно.
     
  17. Yuriy42

    Yuriy42
    Юрий
    Кемеровская обл. Мариинск Ветеран

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.771
    Рейтинг:
    948
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Кемеровская обл. Мариинск
    Собаки:
    Эстонские гончии, выжлец и выжловочка пока ещё не смычёк.
    Оружие:
    тоз-63 Khan Matrix Multicolor
    Максим само словосочетание чёрно-пегий в румянах говорит о трёх цветном окрасе чёрные пятна не ограниченых размеров вплоть до чепрака окоймлёные румянами резко переходящии в пегий-белый цвет вот и всё. Что и зачем ещё напридумывать Чепрачный окрас не допускает резкого перехода в белый это порок смотрите стандарт РГ допускается плавный практически не заметный переход в белый цвет к кончикам пальцев.
     
  18. MB

    MB
    Максим
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    560
    Рейтинг:
    426
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Пара выжловок ЭГ
    Юрий вот ты поймай кого нибудь на улице несведущего в терминологии окрасов РПГ и ЭГ и спроси что им говорит словосочетание черно-пегий в румянах. ИМХО понятно только то, что черный есть. Я вот до последнего времени думал что пегий или пежина это белый цвет в окрасе, а это всего лишь пятнистость. Не все так однозначно.
     
  19. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Гость

    Ребята , на самом деле простому обывателю и не Надо знать все эти тонкости окраса, скажу так- трёх и двух цветный в стандарте прописан не будет. Всё останется как есть, единственное, что все таки исключат "чепрачный" как практически не встречающийся....
     
  20. Yuriy42

    Yuriy42
    Юрий
    Кемеровская обл. Мариинск Ветеран

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.771
    Рейтинг:
    948
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Кемеровская обл. Мариинск
    Собаки:
    Эстонские гончии, выжлец и выжловочка пока ещё не смычёк.
    Оружие:
    тоз-63 Khan Matrix Multicolor
    Максим правильно говорит Миша простому человеку не сведущему и не занемающимуся гончими это как бы и не надо. Но разговор зашёл по тому что эксперт пытается не верно трактовать окрас собаки при этом не воспренимает ни каких довыдов а это уже совершенно не допустимо. Лично я не буду сильно против если окрас эстонцев будет звучать как трёхцветный, но для моего уха чёрно-пегий в румянах болие приятен и звучит красиво. как то так.
     
Наверх
;