Страничка по Л2 с давлениями.скоростью и порохами https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-209.html
@purik1967, Очень жаль, на этой ветке как раз много писалось о его пулях. Истинно русский изобретатель самородок. О его делах сейчас говорят и еще долго будут говорить его пули. По жизни он был интеллигентнейший человеком. Умер на 75 году. Царствие ему небесное.
Новейшая российская разделяющаяся пуля «Комфорт 32» произвела впечатление на иностранцев. https://defendingrussia.ru/a/russkaja_pulja_komfort_vpechatlila_amerikancev_video-7486/
Отстрелял новокупленные пули 12х70 Полева-6У, кучность нормальная, но все уводит на 11 часов на 10-11 см - это нормально для гладкоствола?
50 метров, в целом напрягает только, что слишком высит. Может просто подкидывать при выстреле пулей сильнее чем при стрельбе дробью? (Стреляю с рук, без упоров).
Попробуйте с упора, чтобы исключить погрешность стойки и прицеливания, так можно будет точнее понять. Оружие то, хоть какое?
МР- 43, высит пулей с обоих стволов, дробью все нормально, вернее тоже чуть высит, но с такой же корректировкой пуля уходит значительно выше на 10-11 см. Погрешность прицеливания думаю можно исключить. С упора специально не стреляю, условия приближенные к реальной охоте.
Самый простой выход из положения, целиться не в центр мишени,а под ,,яблочко,, для стрельбы дробью это нормальная практика,ну и раз уж так пули ложатся ,то всё должно встать на свои места.
Опыта с гладкостволом мало, думал мож то что пули выше уходят чем дробь просто особенность гладкоствола?
И да и нет. В основном стрельба из гладкого подразумевает под собой дробовой выстрел, с широкой осыпью.Ружья бывают как с нормальным боем, так и с повышенным боем и пониженным ,это когда точка прицеливания совпадает с центром осыпи, либо когда приходит выше или ниже.И в 90 процентах случаев стрельба ведется в движении по дичи на разные дистанции.По этому в идеале и пристреливают ружья перед началом его эксплуатации. если что-то не устраивает. то подгоняют его под свои нужды и привычки.Либо идут другим путем и подстраиваются сами под ружье,что намного сложнее. А пулевой выстрел немного другая штука, если по играть с навесками то одну и ту же пулю можно положить как выше так и ниже. а если взять несколько типов пуль то все они полетят по разному. Так что пробуйте. И начните с подгонки ружья под себя.
Уважаемые охотники для обсуждения темы пули хочу напомнить разработку завода искра опубликованную в ж. калибр в 2002 г.. всех праздник дня единства ПУЛЯ "ОБЬ" Просматривая литературу о пулях для гладкоствольных ружей, приходишь к выводу, что конструктивно пули могут быть близкими по классификации, но с самыми различными характеристиками, изготовлены из разных материалов; для самых различных видов оружия, т. е. в мире, насчитывается' около 200 видов пуль, в России более двадцати, и все они не похожи друг на друга. Кроме того, все они имеют свои преимущества, равно как и недостатки, но ясно одно: каждая занимает свою нишу в охотничьей практике, и каждая является лучшей для данного вида охоты. При детальном изучении конструкций пуль, предназначенных для охоты на крупных зверей, становится ясно, что все рекомендации сводятся к применению гладкоствольных ружей и штуцеров-"парадоксов" или нарезного оружия. Учитывая, что "парадоксов" и нарезного оружия у охотников очень мало, мы ставили задачу: использовать основное оружие - гладкоствольно 12-го калибра, т.е. вооружить основную Maccу охотников пулей, которая позволит безбоязненно и хорошим эффектом охотиться на лося, медведя, кабана. Если поглубже посмотреть, что же из себя должна представлять пуля собирательной (т. е. оптимизированной) конструкции, то следует принимать во внимание множество различных требований и ограничений. Литература по этому вопросу русских специалистов за последние 100 лет дает возможность в этом разобраться. При разработке новой пули пришлось выявить те причины, которые в той или иной мере могут влиять на качество выстрела, и предъявить определенные требования к конструкции пули и пулевого патрона в целом. Итак, следующие причины влияют на качество выстрела: плотность заряжания (усилие сжатия пороха), длина пули (стреловидность, отношение длины к диаметру), обтюратор, порох (удельный вес, качество), калибр, конструкция и качество ствола, наличие чока, вес снаряда, навеска пороха, наличие пороховых и дробовых прокладок, резкость боя, оценочный материал (дерево, металл и т. п.), оценочное расстояние, материал контейнера-стабилизатора, материал пули, конструкций пули (принадлежность к соответствующей группе), капсюли (конструкции и мощность "факела"), гильзы, конструкции патронника, степень совпадения средней точки попадания с точкой прицеливания ружья, способ завальцовки дульца гильзы, высота головки гильзы, технологичность сборки, стабильность сборки и идентичность пуль в собранной партии, назначение пули, экспансивность, останавливающее действие, вид охоты, простота изготовления, наличие прицельных приспособлений, дальность стрельбы, совпадение оси симметрии пули с осью симметрии ствола, наличие эффективного стабилизатора, прикладистость ружья, максимальная скорость, цилиндричность, наличие продольных направляющих ребер, наличие отрицательных конструктивных недостатков (тормозящих полет), вес пули, вес контейнера-стабилизатора, оптимальные давления в стволе, стабильность в полете (минимальные отклонения от средней траектории), тормозящий эффект контейнера пули о стенки ствола. Видимо, это не весь перечень составляющих. Но из всего вышеизложенного вытекает, что пуля, которая максимально отвечает этим требованиям, должна быть стреловидной, с отношением длины к диаметру от 2 до 3, должна иметь легкий хвостовик, не превышать веса 30 г, иметь достаточно эластичную обтюрирующую часть, иметь продольные прорези для прохождения чековой части, плоскую головную часть как у пули Рубейкина, позволять повышать начальную скорость до 400-420 м/с, иметь хорошее останавливающее действие, не превышать рабочее давление для гладкоствольных ружей 663 кгс/см2. В этой статье речь пойдет о пуле новой конструкции, которая, на наш взгляд, ближе всего стоит к оптимизированной пуле по всем предъявляемым к ней требованиям. Основное, от чего мы отталкивались, основываясь на теоретическом и практическом материале, изложенном выше, - это требования к пуле и ружью. Эти понятия могут и зависят во многом друг от друга. Пуля относится к группе стреловидных, т. е. имеет тяжелую головную часть и легкий хвостовик-стабилизатор. Предназначена для охоты на крупного зверя (лось, медведь, кабан и т.д.) Она может использоваться для разных диаметров стволов 12 калибра: от 18,1 до 18,9 мм; может проходить чоковые сужения до 1 мм, так как пуля снабжена контейнером из пластмассы с продольными канавками, которые центрируют ее по всему прохождению канала ствола и чока. Пуля имеет хорошую баллистику и кучность: на 50м поперечник рассеивания 12-15см. Вес стального сердечника 24г. вес в сборе 27,1г. Навеска пороха "Сокол" 2,0г. При поражении животного контейнер-стабилизатор незначительно, а сердечник глубоко проходят в тело животного, что позволяет увеличить площадь поражения и останавливающее действие. При применении ее на охоте она не отклоняется при встрече с малыми препятствиями и не дает рикошета. Пуля имеет несколько модификаций: "Обь", "Обь-1", "Обь-М". При, испытаниях на ФГУП НМЗ "Искра" показала хорошие результаты, давление до 463 кгс/см2, средняя скорость на 10 м 380 м/с. Стальной сердечник диаметром 13 мм. изготавливается из любой стали, без термообработки. Для того чтобы они не покрылись коррозией, их покрывают антикоррозийными покрытиями: цинкуют, оксидируют, латунируют, меднят и т. д. Сердечник входит в контейнер-стабилизатор с натягом и за счет эластичности пластмассы зажимается в момент вставки сердечника. Контейнер-стабилизатор вставляется на порох с картонной прокладкой. Обтюратор мягкий, из эластичного материала, что позволяет перекрывать выход газов в ствол, максимально повышающий КПД использования газов, и перекрывать возможную разницу Диаметров стволов ружей (от 18,1 до 18,9 мм). Гильза пули завальцовывается без прокладок, что позволяет пуле иметь товарный вид и избежать ненужных операций при сборке. Пуля данной конструкции при стрельбе на 50м через плотные заросли кустарника не отклоняется от заданного направления и поражает цель. Из всего вышеизложенного совершенно не следует, что нужно отказываться от свинцовых пуль; поскольку на открытых пространствах от них можно добиться неплохих результатов. Однако при стрельбе в зарослях и в лесу недеформируемая пуля остается вне конкуренции. к.т.н М.А. Кислин/А.С. Садовников/В.А. Пеньков, Калибр 6/2002
@kislin65, чем данные пули отличаются от пуль Тандем (Митичкина), не первого варианта с двумя шарами, а последующих со стальным цилиндром. По грибообразности головы в некоторых вариантах тут понятно, но. видимо, не только. Тандем пользовался хорошим спросом, но уже почти как год перестал выпускаться и непонятно будет ли вообще дальше выпускаться. Или конструктивно они близки. Намного ли сталь выступает из контейнера (возможность контакта со стволом, у Тандема были несколько случаев по 12 к., что для канала ствола печально). Есть ли Обь в продаже и какова ее цена (интересуют партии в 500-1000 шт.).
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, ПАТЕНТАМ И ТОВАРНЫМ ЗНАКАМ (19) RU (11) 30429 (13) U1 (51) МПК 7 F42B30/02 F42B12/34 (12) СВИДЕТЕЛЬСТВО НА ПОЛЕЗНУЮ МОДЕЛЬ (21), (22) Заявка: 2002110687/20, 22.04.2002 (24) Дата начала отсчета срока действия патента: 22.04.2002 (45) Опубликовано: 27.06.2003 Адрес для переписки: 630013, г. Новосибирск, ул. Чекалина, 8, ФГУП НМЗ "Искра" (71) Заявитель(и): ФГУП "Новосибирский механический завод "Искра" (72) Автор(ы): Кислин М.А., Садовников А.С., Пеньков В.А. (73) Патентообладатель(и): ФГУП "Новосибирский механический завод "Искра" (54) Пуля для ружей Формула полезной модели 1. Пуля для гладкоствольного оружия, содержащая подкалиберную металлическую поражающую часть, выполненную за одно целое с хвостовиком, и пластмассовый стабилизатор, выполненный в виде толстостенной втулки, посаженной на хвостовик, отличающаяся тем, что металлическая поражающая часть выполнена в виде цилиндра с отношением длины к диаметру не менее 1,5, размещенной по оси пули с натягом внутри цилиндрической полости, выполненной внутри пластмассового стабилизатора с обтюрирующей юбкой, длина которого не менее чем в 1,5 раза превышает длину металлической поражающей части, причем в центре дна полости имеется цилиндрический выступ диаметром не менее чем в 2 раза меньше диаметра поражающей части и высотой не менее 2 мм. 2. Пуля по п.1, отличающаяся тем, что на боковой поверхности пластмассового стабилизатора в районе металлической поражающей части выполнены вдоль образующей стабилизатора симметрично расположенные канавки глубинной 0,5-0,8 мм. :