Порода Дратхаар

Ну и конечно, на пса смотреть надо. Как он мороз переносит. У моего спаниеля шерсть в три раза гуще, толще и плотнее чем у дратхаара, но он зимой замерзает. Трясётся,просится на ночь в дом, кашляет, если подмерзает. От шерсти много зависит. Есть волосатые дратхаары, а есть лысые.
И от местности многое зависит. Есть зимний минус с сыростью, а есть сухой мороз.

 

Я своих собак , которые живут на улице никогда не завожу домой. И даже спаниели зимуют нормально. А драт мой длинной шерсти не отличается. Да и прилегает она к телу достаточно плотно. Просто к холодам собаки обрастают плотным подшерстком. И главное, чтоб в холода он был сухим. Тогда и мороз не страшен.

 

Опытные легашники подскажите, как отучить кобеля 1,2 года гоняться за птицей Терпение уже на исходе... Опишу ситуацию: в поле бываем раза четыре в неделю, за последние 1,5 месяца добился более менее целенаправленного поиска (а не бестолковой беготни (но иногда проскакивает) и стойки (иногда может по птичкам, ... хоть убивай, отзываю свистком). А вот после подъема птицы ... За всё время пару выходов сразу по команде ложился, а остальное время угонка. В поле ложится по свистку на расстоянии, даже при виде заинтересовавшей его птички, а если дичь (перепел, куропатка или не дай бог тетерев) ничего не слышу, ничего не знаю - дважды переворачивался через голову на корде, электроошейник "всего трясет, но бежим" не помогает. Что делать дальше ходить с кордой и дергать или может повзрослеет Может у кого было подобное, как отучали?

 

Парфорс и корда обычно хорошо помогают, но двух удачных рывков может и не хватить. Может стоит продолжить рывки. Если нет, многим помогает груз.

 

Сразу оговорюсь. Я неопытный легашатник, но мнение имею. Всё у Вас с собакой нормально. И команды знает, и на охотничью дичь правильно реагирует, и дичь есть, и есть возможность вне охотничьего сезона собаку в охотугодьях учить.
Просто пёс молодой. Ещё горячий. Если неспокойный и буйный по характеру, то только терпение и надежда, что с возрастом его непослушность при види дичи пройдет.
Мой почти такого же возраста, та же энергия, хотя прогулки по 5 км. каждый день. И я ясно отдаю себе отчёт, что некоторые вещи сейчас ему привить просто невозможно по этой же самой причине. Ну не стоит собака на месте, прыгает, скачет, горячится, не принимает натаску.
Гоньба считается серьезным пороком легавых. Посему, только терпеливое, частое отрабатывание команд послушания поможет. Когда у него крепко в мозгах закрепится, что команда должна быть главнее охотничьего инстикта- догнать-поймать, то всё наладится.
Своего именно так я учил. Нудно, долго, ругал, уводил домой. Но сейчас птицы, кошки, собаки и прочее очень его интересует, до визга и бешеного азарта с пеной из пасти, но если фу и ко мне, то всегда возвращается. Короче, миллион повторений.
И я думаю, что если начал гонять и гонял долго, то надо перерыв с выходами в поле сделать, чтобы забыл маленько и гоньба не закреплялась.

 

Подскажите пожалуйста что делать? Кобель 11 месяцев, по перу все прекрасно подача, стойка, а по зверю не работает, лает, приследует, а хватов не делает как избавится от этого недостатка? Сразу скажу кобель очень добрый.

 

А так ли нужна вам работа по зверю?
У меня собака курцхаар (сука), прекрасно работает по птице.
Решил показать ей барсука, ведь на собак у нее дикая агрессия (по крайней мере показушная). Подвел ее к барсуку в клетке, так она понюхала его и отвернулась и давай собак, что рядом были, облаивать. Кое как науськал ее на барсучка, потявкала немного. Не интересен ей барсук Птичница она. Похоже и ваш тоже из этой оперы.

 

В точку, реакция прям как у моего, только ему еще и собаки не интересны (может потому что молодой). На него кобели дворовые рыкнут, а тот на них смотрит как дурак, мол ты чего это. Просто есть с чем сравнить у нас был уже в семье драт, зверюга, всех кобелей на улице гонял не кому спуску не давал, коз подранков добирал легко, а по птице наоборот хуже на порядок, больше 8-10 уток за зорьку не таскал, работал по настроению и хоть что с ним делай, сколько посчитает нужным столько и будет работать, вобщем порода одна а собаки разные координально

 

Выскажу свою точку зрения ,по поводу вашей собаки .
С одной стороны это очень хорошо ,кобель не лезет на рожон, вероятность травмироваться при встречи с кабаном очень маленькая это очень хорошо .
Ваш кобель с хорошей уравновешиной психикой ,и по копытным он работает он акуратно ,хватки начнет делать я так думаю чуть по-же.
М

 

Можно по пробивать в паре с другой собакой которая делает хватки ,посмотреть какой будет результат.
У меня точно такая сука,хулеганьё и забияка как ваш первый кобель, глаз да глаз надо смотреть .

 

Если человек спрашивает совета про работу по зверю, значит ему это надо и работа только по птице, в силу универсальности дратхаара, может расцениваться как недостаток собаки.
Кстати, у немцев, если 7-8 месячный дратхаар не убил подброшенную к нему кошку и не проявил интерес к её убийству- собака выбраковывается. Понятно, что каждый натаскивает собаку под свои запросы и возможности охоты, но должен дратхаар интересоваться зверем. Это аксиома. Всё-таки мы тут владельцы не шибко благородных сеттеров, а собак с другими более твердыми характерами и более физически поготовленных к охоте по зверю.
slav@, попробуйте тогда, как немцы завещали, начать с убийства кошки. Только надо обставить это так, чтобы кошка убегала и пыталась обороняться. Тогда инстикт преследования и её когти добавят азарта. Доброта-это свойство собачьего характера, а охотничий инстикт от доброты зависеть не должен.
Ещё, по моим наблюдениям, не дерутся и не хватают дичь собачки не уверенные в своих силах. Которые ранее были побеждаемы взрослыми собаки и не социализировались в собачьей среде как крупные псы со всеми вытекающими доминирующими последствиями.
Пригласите в компанию к своему псу шавочку поменьше. Пусть он у него еду позабирает, поугнетает в игре, т.е. пусть почувствует силу и свое превосходство.

 

Не говорите ерунды! Какое убийство кошки, какие когти? Начнем с того что "зеленые" в Германии добились того, что хвосты и уши собакам перестали купировать, а вы говорите что кошек дают убивать дают молодым собакам... А по поводу когтей, которые прибавят азарта, то вы вероятно не видели рваных носов и вытекших собачьих глаз, что такое советуете. Правильно воспитанная собака на кошек не должна вообще внимание обращать. Тех же самых НЕМЕЦКИХ овчарок этому с детства обучают.

 

Это не я говорю. Это написано в книгах про натаску немцами дратхааров. Дважды такое находил, когда читал про породу.
Я же не говорю, что правильно воспитанная собака должна охотиться на домашних животных. Разговор о привитии страсти к охоте по зверю, если ставится такая задача при натаске именно этого экземпляра под задачи охоты.
Если нужен пёс для выставок и фоток на диване, то тут я полностью согласен- рваные уши ему ни к чему.
Человек спросил совета про натаску по зверю, я ему ответил исходя из опыта своего пса и прочитанной литературы. Слово ерунда применяйте осторожней.

 

А вы уверены в "правильности" прочитанных вами книг? Эти рекомендации каких заводчиков, какого автора?

 

Я уверен в том, что охотник желает видеть свою охотничью собаку такой, какая нужна именно ему, с учётом его запросов, возможностей и приоритетов при охоте, а также, безусловно, исходя из чисто эстетической привязанности к той породе, которую он завёл. Поэтому есть владельцы лаек, с которыми они охотятся исключительно по птице и есть гордоны-сеттеры, которые успешно добирают копытных.
Никакой ерунды не вижу в том, что кто-то влюблен в дратхаара как в породу и хочет, чтобы он у него работал по зверю. Собака располагает по физическим данным к такой охоте. В чём проблема восприятия такого желания?
Насчёт фамилий авторов и правильности их советов могу сказать, что по моим соображениям, ничего неразумного в их советах по натаске кошкой нет. Барсуком же натаскивают. А он гораздо опасней домашней кошки. А по поводу глаз-ушей могу сказать, что чаще собаки в кустах о сучки глаза травмируют, чем в драках с дичью. Что, получается, их в кусты не пускать? Собака для охоты-это собака для охоты, а не диванный вариант. На охоте всякое бывает. К этому нужно относиться как к неизбежной реальности. Конечно, жалко. Конечно, беречь надо. Но эта собака всё-таки для охоты.

 

Еще раз повторюсь. Воспитанная собака должна к домашним животным, а кошка именно таковой и является, относится спокойно. Притравливая собаку на кошку рискуете получить не собаку, работающую по зверю, а банальную "кошатницу", которая не упустит любого момента чтобы задрать или просто погонять кошку.
Барсук конечно серьезный противник, но в отличии от кошек когтями не дерется, поэтому риск вашей собаки получить вместо нормального глаза вытекшее, помутневшее глазное яблоко в разы меньше. Да к тому же нет никаких гарантий, что добродушный пес, получив взбучку от кошки при первом знакомстве будет столь агрессивен к зверю. Есть большая вероятность, что он тупо будет обходить кошек стороной.
P.S.
Моя собака, как я уже и говорил, к зверю не проявляет интереса, но при этом кошек недолюбливает, хотя я ни разу не одпускал ее к кошке (все же в крови это у них). Так что наличие агрессии к кошке еще не залог зверовой работы.

 

При всем уважении к ветерану форума, не в моих правилах цепляться к словам, но как можно не прокомментировать Ваши высказывания? Ведь не только охотники читают форум, что обычные люди могут подумать про наших дратхааров, которые, по Вашим словам, могут получить взбучку и быть побежденными кошкой? Я сомневаюсь, что 30-ти килограммового дратхаара может победить 3-х килограммовая кошка и дать ему взбучку. Дратхаар может не вступить с ней в драку, но получить от кошки взбучку никак не может.
Ваше высказывание про то, что барсук в отличие от кошки когтями не дерётся, тоже мне непонятно. Или Вы не видели барсука, или не читали литературу. Дерется, ещё как. И когти на передних лапах у него предназначены для копания земли и защиты или нападения.
Кроме того, Вы противоречите себе снова, говоря про свою воспитанную собаку, которая проявляет враждебный интерес к кошке, но которую Вы никогда к кошке не подпускали. Ну,подпустите и поглядите, что будет. Просто ради эксперимента. Узнайте "кошатница" она или нет. Кроме того, проверите, способна ли она по Вашей команде не броситься на кошку, если ей этого захочется.
Ваше высказывание про то, что кошка для собаки домашнее животное вообще спорно. Или Вы собаку на поводке выгуливаете, или у вас кошек нет. Кошки, обычно, в ходе прогулок за населенными пунктами попадаются собаке именно в кустах, на полях, где мышкуют. И собака расценивает их как объект охоты в местах охоты. Во всяком случае, у нас именно так. Во время прогулок за населенными пунктами, мои собаки постоянно загоняют котов на деревья и по-любому поэтому они не считают их домашними животными.
Воспитанная собака, должна слушаться команду хозяина. Самой ей трудно понять что курица-это не объект охоты, а фазан наоборот. Не спорю, есть такие собаки, которые не трогают хозяйских кур-котов, но мочат соседских. Всё индивидуально. На такие вещи надо смотретьсобачьими глазами, а не своими.
Соглашусь с Вами, что наличие агресии к кошке- это не залог зверовой работы. Но не соглашусь с тем, что зверовой пёс, в свободном поиске, без присмотра и команды фу пропустит кошку мимо себя незамеченной.
Повторюсь ещё раз, при всём уважении к ветерану форума, но у нас слишком разное восприятие собак и их поведения. Или собаки у нас разные или различие в месте проживания даёт такой результат.

 

весело тут сразу видно пора на охоту людям уже

 

Про "побежденной кошкой" речи не шло. А вот рваный нос, помутневший глаз и рваные веки после "знакомства" с кошкой я видел. У кошки главное оружие - острые когти. Стоит ли рисковать? Тем более когда речь идет о добродушном псе, а не агрессоре давящим все живое вокруг.
Я не говорю что моя собака верх совершенства и воспитания, есть еще к чему стремиться. И в воспитании ее по отношению к кошкам у меня конечно же пробел, но это не означает, что я позволяю ей безнаказано гонять котов. Выгуливаю собаку в населенном пункте большей частью на поводке, но уверен что смогу остановить ее если она ринется за кошкой, находясь в свободном состоянии на прогулке. И географическое местоположение вероятно откладывает свой отпечаток на воспитание собаки под определенные цели и задачи.
А по поводу разного восприятия породы дратхаар согласен. Вы позиционируете своего дратхаара как зверовую собаку, я же рассматриваю дратхаара в первую очередь как легавую собаку, а уже потом все остальное вторичное и не обязательное, на мой взгляд.
И, возможно, географическое местоположение каким-то образом откладывает свой отпечаток на воспитание собаки под определенные цели и задачи.

 

Я не рассматриваю дратхаара как зверовую собаку в том смысле, в каком ,например, лайки или ягды являются зверовыми собаками при охоте на кабанов или медведей. Никогда своего на кабана не возьму. Не думаю, что здоровый дратхаар хуже или слабее лайки или ягда, просто это собака одиночка и их учить работать в своре- только портить.
Я не рассматриваю дратхаара как подружейную легавую в том смысле, в каком, например, английский сеттер является подружейной легавой по перу. Не те таланты и чутьё.
Немцы при выведении дратхаара позиционировали его как универсальную егерьскую собаку. Типа всё может на охоте и немного сторожит. От этого и отталкиваюсь. Ну, не дурни же немцы. Это очевидно. А ,вообще, действительно порода универсальна. Со всеми плюсами и минусами универсальности.
И побольше терпимости классическим легашатникам в восприятии тех, кто видит дратхаара универсальной собакой.