Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Ружье МЦ 21-12

Тема в разделе "Гладкоствольное оружие", создана пользователем ГриняШнайпер, 21 авг 2008.

?

МЦ 21-12 отзывы владельцев

  1. положительный

    146 голосов
    89,0%
  2. отрицательный

    18 голосов
    11,0%
  1. Volkov-irk

    Volkov-irk
    Сергей
    Ветеран

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.613
    Рейтинг:
    1.742
    Благодарности:
    861
    Оружие:
    МЦ21-12, "Олень"-32-парадокс
    У моего товарища есть Бенелли комфорт, п\а классный, меня поражает его простота, ну а если просто, значит надежно. Это из цитаты М. Калашникова. Есть у нас план, произвести тест МЦ21 и Бенелли, в видео варианте. Если все срастется, выложу на сайте.
     
    Serega78 нравится это.
  2. С-Б

    С-Б
    Сергей
    Барабинск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    2.636
    Рейтинг:
    5.320
    Благодарности:
    2.469
    Адрес:
    Барабинск
    Собаки:
    уже не завожу
    Оружие:
    мц-21-12, тоз-87-03, иж-27
    Если МЦ с постоянным дульным сужением, то тест предсказуем в отношении качества боя, а в остальном Бенелли превосходит.
     
  3. агей2012

    агей2012
    Гость

    Тест по каким параметрам?
    Если по отстрелу- то не корректно по отношению к Бени- очень прилично проиграет...
    Если по простоте разборки-сборки, то всё совсем наоборот будет... "С-Б" всё правильно сказал- присоединяюсь!
     
  4. dm777itr777

    dm777itr777
    дмитрий
    верхняя тура Новичок

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    42
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    верхняя тура
    Собаки:
    русская гончая. были лайки
    Оружие:
    иж 58 . Hatsan Escort . мц 21 12
    бой действительно хороший только высит
     
  5. Volkov-irk

    Volkov-irk
    Сергей
    Ветеран

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.613
    Рейтинг:
    1.742
    Благодарности:
    861
    Оружие:
    МЦ21-12, "Олень"-32-парадокс
    С технической точки зрения я согласен, так как МЦ21 со своим длинным ходом ствола более ущербна, хотя работает она у меня патронами с любой гильзой. Пробовали стрелять металлом из Бенелли моими патронами, не перезаряжает. Конечно подрезать гильзу буквально на 2мм и все будет работать. А вот по резкости выстрела у меня есть сомнения, конечно при одинаковых д/с, хотя и ствол у нее длиннее на 10мм. Вот, попробуем выяснить это на практике.
     
    Serega78 нравится это.
  6. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.882
    Рейтинг:
    5.676
    Благодарности:
    1.655
    у Бени в зависимости от года диаметр канала ствола 18.3 и 18.4,у мц 18.5...так что бес его знает,кто по резкости лучше будет!
     
  7. Volkov-irk

    Volkov-irk
    Сергей
    Ветеран

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.613
    Рейтинг:
    1.742
    Благодарности:
    861
    Оружие:
    МЦ21-12, "Олень"-32-парадокс
    Да, этот фактор имеет большое значение. Если гильза 18,5мм и при переходе заряда в меньший диаметр, давление повышается. Но я имею в виду запирание канала ствола. Во время выстрела происходит выброс пламени при экстракции гильзы. У МЦ за счет длинного хода ствола данное явление исключено. Ну да ладно, практика покажет.
     
    Serega78 нравится это.
  8. агей2012

    агей2012
    Гость

    Может кто-нибудь объяснить тот факт, что Браунинг с диаметром канала ствола 18,9 ! показывал лучшую резкость в отличии от других?
     
  9. Volkov-irk

    Volkov-irk
    Сергей
    Ветеран

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.613
    Рейтинг:
    1.742
    Благодарности:
    861
    Оружие:
    МЦ21-12, "Олень"-32-парадокс
    Я не думаю, если заряд переместится из меньшего диаметра в больший, то при этом резкость повысится, скорее всего наоборот. Тут сыграет такой фактор как обтюрация.
     
    Serega78 нравится это.
  10. Диверсант

    Диверсант
    Сергей
    Ветеран

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    1.817
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    294
    Собаки:
    сдохли
    Оружие:
    ИЖ-54; МР-153; МР-18 мн 223; МЦ 21-12; "Вепрь-К " (АКМ) 7.62х39: ТОЗ-34 28 к.
    Ставлю на МЦ, что по кучности, резкости и проьивной спосоьности, она выиграет у люього ружья. Кроме ИЖ-54! %)
     
  11. тоже ставлю на МЦ :beer:
     
  12. агей2012

    агей2012
    Гость

    Ну и такой фактор как уменьшение трения дроби/(или П/К) о стенки ствола- скорость(резкость) выше, при хорошем обтюраторе.
    Мы можем сколько угодно думать или не думать, но факты :smoke: Да и как-то инженеров Браунинга, Беретты(ещё и Фабарм присоседился) трудно обвинить в некомпетентности. У ружей этих у всех увеличенный диаметр канала ствола.
    Хотя, МЦ- это МЦ :super: :beer:
     
  13. Volkov-irk

    Volkov-irk
    Сергей
    Ветеран

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.613
    Рейтинг:
    1.742
    Благодарности:
    861
    Оружие:
    МЦ21-12, "Олень"-32-парадокс
    У моего товарища было такое ружье, начало шестидесятых годов выпуска. Стволы L-750мм, д/с -1,0 и 0,5мм. Стреляли мы картечными патронами моего снаряжения с 50 метров в сосну, потом проверяли проникновение картечи, разницы я не заметил.
     
    Serega78 нравится это.
  14. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.882
    Рейтинг:
    5.676
    Благодарности:
    1.655
    увеличение диаметра,а плюс спец сверловки ствола типа трибор первым делом ведет к улучшению равномерности осыпи,но опять же все это условно,очень многое,если не большее зависит от патрончика!я со своего ружья при диаметре 18.5 и длине стволом 710 добивался резкости с дроби №2 5.5 диаметров,а с дроби №6 4 диаметра,той же дробью но с заводского патрона редко дотягиваю до 3 диаметров,так что патрон и еще раз патрон!
     
    с-б нравится это.
  15. Volkov-irk

    Volkov-irk
    Сергей
    Ветеран

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.613
    Рейтинг:
    1.742
    Благодарности:
    861
    Оружие:
    МЦ21-12, "Олень"-32-парадокс
    Приведите пожалуйста ссылку по этой теме, интересно будет почитать, либо посмотреть.
     
  16. Volkov-irk

    Volkov-irk
    Сергей
    Ветеран

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.613
    Рейтинг:
    1.742
    Благодарности:
    861
    Оружие:
    МЦ21-12, "Олень"-32-парадокс
    Совершенно верно, даже из водопроводной трубы можно добиться результата, если подобрать заряд. Но разговор идет о большем диаметре канала ствола по сравнению с внутренним диаметром гильзы. Здесь очевидно, что при прохождении заряда из малого диаметра в больший, нарушается обтюрация. Газы будут прорываться в снаряд дроби и за него, в результате давление снизится и оно будет снижаться пока снаряд не покинет канал ствола. Неужели это приведет к улучшению резкости? К тому-же, прорыв пороховых газов в снаряд дроби повлияет и на кучность, думаю не в лучшую сторону. Чтоб избежать этого, нужно применять специальные обтюрирующие пыжи. www.sportguns.ru/10-02/stvoly-kalibry.htvl
     
    Serega78 нравится это.
  17. агей2012

    агей2012
    Гость

    Подбор патрона к ружью- однозначно, ни кто и не спорит с этим. Допустим тот же Фабарм с Феттера, Vento? стреляет мягко говоря не очень(по крайней мере мой) и совсем другое дело Г/П. Но при прочих равных все эти хитрые сверловки Влекут за собой улучшение осыпи не в ущерб(как оказалось) резкости.
    Не верите, значит, наслово :) На Ганзе в профильных ветках не раз встречал. Попадётся на глаза- вставлю сюда ссылку.
    Ну что здесь сказать? Беретта, Браунинг, Фабарм специально делают такие стволы, что бы те плохо стреляли :-\ Не понимают ОНИ там элементарных вещей, которые ясным образом вырисовываются у нормальных русских пацанов :)
    Мне всегда казалось, что пороховые газы воздействуя на юбку обтюратора прижимают её к поверхности ствола, тем самым исключая тотальный :)прорыв этих самых газов.

    К слову сказать, что для МЦ 21-12 всё это не актуально. Это ружьё стреляет любым патроном как надо.
     
  18. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.882
    Рейтинг:
    5.676
    Благодарности:
    1.655
    вот и догадайся почему происходит прорыв газов?!
    а все элементарно и просто,все зависит от производственного качества самого обтюратора и на сколько хорошо он выполняет свои функции...или это качественный пластик,проработанная конструкция,либо это кусок пластика который просто надо запихать в гильзу,другого не дано!отсюда все прорывы,снижения резкости,рваные осыпи и т.д и т.п!
     
  19. Volkov-irk

    Volkov-irk
    Сергей
    Ветеран

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.613
    Рейтинг:
    1.742
    Благодарности:
    861
    Оружие:
    МЦ21-12, "Олень"-32-парадокс
    Совершенно солидарен.
     
  20. агей2012

    агей2012
    Гость

    :) Ну так и я о том же! В хороший патрон обтюратор плохого качества не запихают. Возможно, тот же Феттер направлен на наш рынок, где в большинстве своём отечественные ружья, с каналом ствола 18,3(+,- чуть-чуь), и этот патрон не очень подходит к примеру для моего фабарма. Но это не значит, что Феттер плохой патрон. К ИЖ-58 я vento(тот же Феттер) покупаю, кстати.
     
Наверх
;