Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Норма допустимой добычи, день/сезон в АК.

Тема в разделе "Алтай", создана пользователем vital_22_84, 18 янв 2023.

  1. LisaAlisa

    LisaAlisa
    Ирина
    Барнаул Новичок

    Регистрация:
    10.02.23
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    168
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    Воздушка
    @som133, пока не могу ответить готова или нет, так как пока не понимаю о чем именно речь, если поясните чуть подробнее можно попробовать
     
    vital_22_84 нравится это.
  2. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.026
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    В понедельник скину письмо, там всё описано
     
  3. LisaAlisa

    LisaAlisa
    Ирина
    Барнаул Новичок

    Регистрация:
    10.02.23
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    168
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    Воздушка
    Здравствуйте, составила такие вопросы, если что-то неверно поняла, поправьте меня, возможно, есть что добавить


    1. По какой методике ведется учет численности гуся-гуменника? Какова сейчас его численность? Есть ли в открытом доступе нормативные документы, по которым идет подсчет пролетного гуся-гуменника?

    2. Есть ли места гнездования гуся-гуменника в Алтайском крае? Если да, то где?

    3. При каких условиях гусь-гуменник может быть внесен в региональную Красную книгу? Каких два вида пополнили ее в 2022 году и о каких пяти видах сейчас идет обсуждение (вы об этом сказали на пресс-конференции)?

    4. На основании чего были введены дневные нормы отстрела гуся: 1 в день, 3 за сезон? Во многих регионах действуют только нормы за день, либо за сезон. Например, Томская область - гуси - 2 особи в сутки на одного охотника, в Красноярском крае – от 1 до 10 за весенний сезон в зависимости от района.

    5. Охота на гуся очень затратная, как в финансовом плане, так и в физическом. Нам известно, что охотники Алтайского края обращались в министерство с официальными письмами об отмене суточных норм, вместо них они предлагают оставить только сезонные нормы с прежним количеством голов – 3 шт. Планирует ли Алтайский край перейти от суточных норм к сезонным? Что вы думаете об этой инициативе и каковы шансы на внесение таких изменений?

    6. Среди предложений также ведение весенней охоты по зонам в северной и южной части региона. Охотники отмечают, что в действующих условиях северные районы Алтайского края фактически остаются без охоты, так как к ее началу большая часть гуся уже проходит. Возможны ли такие изменения и при каких условиях?

    7. Сколько за 2022 год было выдано путевок на весеннюю охоту на гусей? В каком количестве они были добыты охотниками Алтайского края?

    8. Были ли в 2022 году нарушения по отстрелу гусей (без путевок, нарушение норм добычи), если да, то сколько? Какая в этом случае грозит ответсвенность?

    9. Почему в приказе Министерства природных ресурсов и экологии Алтайского края от 6 ноября 2018 г. N 1748 в нормах добычи указан гусь (серый гусь, гуменник, белолобый), но фактически отстрел серого гуся запрещен?
     
    Aleksun, L~HUNTER, Schadel и ещё 1-му нравится это.
  4. vital_22_84

    vital_22_84
    Виталий
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    03.04.11
    Сообщения:
    1.267
    Рейтинг:
    1.888
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    МР-155, ТОЗ-34ЕР, СКС, ТОЗ-78-01
    Отлично! Ну если прям докопаться, 4 вопрос д
    ? например: дневные и сезонные совместно? потому что далее по тексту:
    тут либо убрать 3 за сезон.
    Вопрос как бы для какой цели именно дневная норма на этот вид?
    Мож не понятно сформулировал, акцент именно на норму в ДЕНЬ))) А так все потеме.
     
    Schadel нравится это.
  5. LisaAlisa

    LisaAlisa
    Ирина
    Барнаул Новичок

    Регистрация:
    10.02.23
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    168
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    Воздушка
    Итоговая версия вопросов для запроса
    1. По какой методике ведется учет численности гуся-гуменника и белолобого гуся? Какова численность сейчас и тех, и других в Алтайском крае? Есть ли в открытом доступе нормативные документы, по которым идет подсчет пролетного гуся-гуменника и белолобого гуся?

    2. Есть ли места гнездования гуся-гуменника и белолобого гуся в Алтайском крае? Если да, то где?

    3. При каких условиях гусь-гуменник может быть внесен в региональную Красную книгу? И вообще возможно ли это, если он пролетный?

    4. Каких два вида пополнили Красную книгу Алтайского края в 2022 году и о каких пяти видах сейчас идет обсуждение (вы об этом сказали на пресс-конференции)?

    5. На основании чего были введены дневные нормы отстрела гуся: 1 в день, 3 за сезон? Во многих регионах действуют только нормы за день, либо за сезон. Например, Томская область - гуси - 2 особи в сутки на одного охотника, в Красноярском крае – от 1 до 10 за весенний сезон в зависимости от района.

    6. Охота на гуся очень затратная, как в финансовом плане, так и в физическом. Нам известно, что охотники Алтайского края обращались в министерство с официальными письмами об отмене суточных норм, вместо них они предлагают оставить только сезонные нормы с прежним количеством голов – 3 шт. Планирует ли Алтайский край перейти от суточных норм к сезонным? Что вы думаете об этой инициативе и каковы шансы на внесение таких изменений?

    7. Среди предложений также ведение весенней охоты по зонам в северной и южной части региона. Охотники отмечают, что в действующих условиях северные районы Алтайского края фактически остаются без охоты, так как к ее началу большая часть гуся уже проходит. Возможны ли такие изменения и при каких условиях?

    8. Сколько за 2022 год было выдано путевок на весеннюю охоту на гусей? В каком количестве они были добыты охотниками Алтайского края?

    9. Были ли в 2022 году нарушения по отстрелу гусей (без путевок, нарушение норм добычи), если да, то сколько? Какая в этом случае грозит ответственность?

    10. Почему в приказе Министерства природных ресурсов и экологии Алтайского края от 6 ноября 2018 г. N 1748 в нормах добычи указан гусь (серый гусь, гуменник, белолобый), но фактически отстрел серого гуся запрещен?

    11. Сроки охоты в осенний период на водоплавающую дичь завершаются по общероссийским правилам охоты 30 ноября, при этом в нашем региональном приказе нормы добычи по водоплавающей и болотно-луговой дичи снимаются в период с 1 октября по 20 ноября, в том время как охота еще продолжается. Какие тогда нормы действуют в третью декаду ноября и чем руководствоваться охотникам?
     
    Schadel, L~HUNTER, Leon198754 и 3 другим нравится это.
  6. Borisovi4

    Borisovi4
    Владимир
    алтайский край.Завьялово Ветеран

    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    543
    Рейтинг:
    572
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    алтайский край.Завьялово
    Собаки:
    х
    Оружие:
    иж58мае,мр-153
    пункт три лучше бы убрать от греха подальше,а то за неимением своих идей ухватятся за эту:-\
     
  7. Borisovi4

    Borisovi4
    Владимир
    алтайский край.Завьялово Ветеран

    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    543
    Рейтинг:
    572
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    алтайский край.Завьялово
    Собаки:
    х
    Оружие:
    иж58мае,мр-153
    ответ пришёл.
     

    Вложения:

    • ответ.pdf
      Размер файла:
      286,9 КБ
      Просмотров:
      119
    vital_22_84 нравится это.
  8. vital_22_84

    vital_22_84
    Виталий
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    03.04.11
    Сообщения:
    1.267
    Рейтинг:
    1.888
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    МР-155, ТОЗ-34ЕР, СКС, ТОЗ-78-01
    Про норму ясно. А про снятие сутки сезон. Не ответили. Интересно как они гумеша считают если учёт водоплавоющей в июле проходит?
     
  9. vital_22_84

    vital_22_84
    Виталий
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    03.04.11
    Сообщения:
    1.267
    Рейтинг:
    1.888
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    МР-155, ТОЗ-34ЕР, СКС, ТОЗ-78-01
    О ЧИСЛЕННОСТИ И МИГРАЦИЯХ ГУМЕННИКА В ЗАПАДНОЙ СИБИРИ
    БОНДАРЕВ А.Я.
    1
    1 ФГБУ «Федеральный центр развития охотничьего хозяйства»
    Тип: статья в журнале - научная статья Язык: русский
    Том: 17Номер: 2 Год: 2020
    Страницы: 116-120
    УДК: 639.1.053
    ЖУРНАЛ:
    ВЕСТНИК ОХОТОВЕДЕНИЯ
    Учредители: Российский государственный аграрный заочный университет
    ISSN: 1994-411X
    КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА:
    АДАПТАЦИЯ, ГУМЕННИК, ПУТИ МИГРАЦИИ, ЧИСЛЕННОСТЬ, ADAPTATION, ANSER, PATH OF MIGRATION, NUMBER
    АННОТАЦИЯ:

    Через территорию Алтайского края проходят два миграционных пути Anser fabalis . Оценены количественные изменения интенсивности пролета гусей по этим маршрутам. В 2019 г., в день открытия весенней охоты, гуси покинули территорию региона за один день. 7-8 апреля 2020 г. был проведен учет гуменника на наблюдательном пункте, расположенном к северу от мест проведения интенсивной охоты. Общая численность гуменника, покинувшего Алтайский край за два дня, составила 150 тыс. особей. Интенсивная миграция гуменника наблюдалась и перед началом охоты - 5-6 апреля. Очевидно, общая численность мигрирующих гусей значительно превышает этот показатель.

    Вот что пишет сотрудник ФГБУ ФНИЦ развития Охотхоз. Взято http://www.ohotcontrol.ru/publication/publication.php (оф сайт института)
    Саму статью нашел тут:https: //www.elibrary.ru/item.asp?id=43109616

    @LisaAlisa, возможно сделать от вас запрос, в Институт по численности и методике подсчета ПРОЛЕТНОГО гуся в АК. Статистика по численности за года пусть за 3 последних учета.
     
  10. vital_22_84

    vital_22_84
    Виталий
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    03.04.11
    Сообщения:
    1.267
    Рейтинг:
    1.888
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    МР-155, ТОЗ-34ЕР, СКС, ТОЗ-78-01
    И как мы охотники можем повлиять на его численность за день))), это доказывает наши наблюдения охотников, что гусь у нас не задерживается. А просто летит....И летит не надося гаемой высоте ружейного выстрела. И лишь 1% удачи и 99% подготовки дают возможность налета за частую единственного)))) так еще и попасть нужно))))
     
  11. vital_22_84

    vital_22_84
    Виталий
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    03.04.11
    Сообщения:
    1.267
    Рейтинг:
    1.888
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    МР-155, ТОЗ-34ЕР, СКС, ТОЗ-78-01
    Статью полностью нашел.
     

    Вложения:

    Schadel нравится это.
  12. vital_22_84

    vital_22_84
    Виталий
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    03.04.11
    Сообщения:
    1.267
    Рейтинг:
    1.888
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    МР-155, ТОЗ-34ЕР, СКС, ТОЗ-78-01
    Почитайте внимательно Обсуждение, а затем Заключение в статье. О-гуся капец как много идет через край, его то и подсчитать не возможно, так как он и ночью мигрирует(своими словами в кратце), в З - "Почти во всех регионах Сибири гуменник исключен из объектов охоты и за- 120 несен в Красную Книгу России. В связи с новыми данными по численности этого гуся обоснованность и целесообразность этой меры вызывает сомнения. Очевидно, что необходим более тщательный мониторинг за ресурсами гуменника, раздельно за его подвидами, географическими популяциями и за приростом численности по доле сеголетков среди отстреливаемых птиц. Дифференцированные оценки численности и её изменений необходимы для регламентирования охоты и мероприятий по охране этого вида. Регулярные наблюдения за миграциями гусеобразных вполне осуществимы и организовать их не сложно." Оставлено без изменений, авторский текст)

    А минприроды нам обратное в ответах пишет. Капец короче. У них там в Минприроды все разница между собой, короче бардак, а страдает рядовой охотник! @LisaAlisa помогай:help:, СМИ сила:attention:!
     
    Последнее редактирование: 14 фев 2023
    Schadel нравится это.
  13. ZEA

    ZEA
    Егор
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    1.055
    Рейтинг:
    2.427
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Бос, дратхаар, ушел на радугу в 2024
    Оружие:
    ИЖ-18 Е, 12х70, 1978 г. в., Тигр 7.62х54, 1993 г. в. МР-155, 12х76, 2021 г. в. ТОЗ 18-01, 22lr, 1988 г. в.
    @vital_22_84, хорошая статья, Минприроды бы ещё свои методики объяснило и данные обнародовало, а то в ответе выше вода, как обычно… одно радует-работают над ответами… вот обращений бы побольше:D может и сдвинусь что-то…
    А эту статью можно использовать в дальнейшей переписке с управой, есть же данные в пользу пересмотренная норм и их увеличения(хотя бы просто сезон)… подключились бы регионы, где он в КК… но там ещё сложнее, думаю, я где-то слышал, что если вид в КК занесли, то ближайший пересмотр через 10 лет…
     
    vital_22_84 нравится это.
  14. А.К.Алейск

    А.К.Алейск
    Юрий
    Алейск Ветеран

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    2.369
    Рейтинг:
    2.840
    Благодарности:
    1.395
    Адрес:
    Алейск
    Собаки:
    З.С.Лайки,РОС.
    Оружие:
    155 РУСИЧишка,МР-27М
    Ребят.
    Вот вы живёте в Барнауле. Запишитесь на прием к начальнику и попробуйте с ним лично обсудить, как можно и вообще возможно ли отменить дневные нормы охоты на гуся весной. Всё равно без его участия это не решить, хоть завали их этими прошениями.
    Что ждать напечатанные под копирку отписки от секретарей, ничего это не изменит.
    Делов то на один час.
     
    vital_22_84 нравится это.
  15. vital_22_84

    vital_22_84
    Виталий
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    03.04.11
    Сообщения:
    1.267
    Рейтинг:
    1.888
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    МР-155, ТОЗ-34ЕР, СКС, ТОЗ-78-01
    @А.К.Алейск, одной статьёй сильно не покозыряешь перед министром и начальником! Сделал запрос в этот институт о численности пролетного гуся в АК за последние 3 года. Сегодня постараюсь дозвониться время у них Мск.
     
    Schadel нравится это.
  16. vital_22_84

    vital_22_84
    Виталий
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    03.04.11
    Сообщения:
    1.267
    Рейтинг:
    1.888
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    МР-155, ТОЗ-34ЕР, СКС, ТОЗ-78-01
    Хотя ответ Минприроды расходятся со мнением учёных.
     
  17. Igorbrn

    Igorbrn
    Игорь
    Барнаул Активист

    Регистрация:
    09.08.19
    Сообщения:
    249
    Рейтинг:
    296
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    Kral M156
    А в омской области другой белолобый гусь на которого нормы добычи 20 в сезон и без ограничений в день?
     
  18. vital_22_84

    vital_22_84
    Виталий
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    03.04.11
    Сообщения:
    1.267
    Рейтинг:
    1.888
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    МР-155, ТОЗ-34ЕР, СКС, ТОЗ-78-01
    Да белолобый это другой гусь. Да и норма сезонная установлена в Омске.
     
  19. Leon198754

    Leon198754
    Леонид
    Новосибирск Администратор Команда форума

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    6.058
    Рейтинг:
    31.782
    Благодарности:
    7.351
    Адрес:
    Новосибирск
    Даже интересно кто же им сказал что в Омской и Томской областях он в Красной книге!!!!Он только в НСО в КК,остальные вокруг области на него охотятся!При чем при других нормах!Это не ответ а вранье полное,что подтвердили выше научными статьями!
     
    vital_22_84, fruS, Schadel и ещё 1-му нравится это.
  20. vital_22_84

    vital_22_84
    Виталий
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    03.04.11
    Сообщения:
    1.267
    Рейтинг:
    1.888
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    МР-155, ТОЗ-34ЕР, СКС, ТОЗ-78-01
    Наверно опять зелёные воду мутят. Приказ местный по норме ни каких препятствий убрать суточную норму вообще нет, без изменения сезонной. В ответе про это ни слова! Его даже Губернатору не нужно подписывать, министр местный полписывает:-\
     
    Schadel, L~HUNTER и ZEA нравится это.
Наверх
;