резкость боя 20к против 12к, инерц. против газоотвода.

вы не поняли суть. Досточки при таких замерах не нужны, скорость и так известна будет. Гораздо важнее удостовериться, что эта скорость соответствует форме дробины. А уже потом подставлять доски, иначе будет то же что и без хронографа - гадание.

@Яман, Почему вы не писали то же самое про досточки и бутылки? Тут неоднократно это обсуждали. По сути, это не самый показательный тест, т.к. твердость досок разная, разные патроны могут иметь разную по твердости дробь и начальную скорость. В одном патроне у вас дробь смялась друг об дружку, в другом вылетела идеально ровная. Заметьте, это не имеет никакого отношения к качеству ружья, ствола и даже к калибру, зато прямопропорционально пробивной способности.
Поэтому, я такой ерундой не занимаюсь, появится хронограф, протестирую, в главную очередь для корректировки рецепта сборки патрона.

 

Почему же не понял. Прекрасно понял. Но это лишнее. Степень деформации дроби и так можно понять, зная её твёрдость, тем более стреляя крашеной дробью.

 

@xant-41, поясняю: лучше всего скорость сохраняет идеально круглая дробь. По различным причинам дробь может из ствола вылетать деформированной. Деформированная дробь из-за своей кривизны начинает вращаться и терять скорость быстрее чем круглая дробь. При проведение теста с досками, не зная формы дроби, ваши данные будут не корректными, тем более, что твердость дроби разная.
Более точно и корректно будет так:
1. Стреляем через два хронографа и гель. Получаем данные, например, начальная скорость дроби №5 390м/с, на 30м скорость 250м/с, смотрим в гель, видим идеальную дробь.
2. Повторяем п.1 для получения данных от кривых дробин, к примеру, их скорость будет падать до 200м/с. Чем больше повторим п.1, тем больше сможем усреднить и градуировать данные(идеальных, дефектных и совсем кривых).
3. Стреляем через 2 хронографа в доски. Соизмеряя начальную и конечную скорость, основываясь на ранее полученных данных, вы сможете понять какая дробина прилетела в доску, замеряете глубину. Например, идеальная 250м/с - зашла на 4 диаметра, дефектная 230м/с зашла на 3 диаметра, кривая 200м/с всего на 2 диаметра.
4. Делаете щит из досок аналогичного качества и структуры. Стреляет. Замеряете глубину всех попаданий, считаете сколько дробин у вас прилетает идеальных, сколько кривых, а сколько дефектных.
5. Делаете выводы, при большом количестве кривых и дефектных дробин, приходите к выводу, что надо менять рецепт патрона, например уменьшить навеску пороха, что бы дробины не становились дефектными друг об друга.
Повторяете до получения лучшего результата или пока терпение и финансы не кончатся.
П.С. Я этим точно заниматься не буду, но это гораздо более точный подход, чем стрельба по доскам и гадания почему дробины на разную глубину зашли.

 

Лучше потратить время и деньги на тренировку. Чем переводить добро.
Практику не заменит ни какая теория.

 

Лишнее это.

Каплевидная.

Причин три. Максимальное давление, твёрдость дроби, истирание дроби.

Есть такое дело. Возникают неуравновешенные силы. Но не будем забывать про шар и мячик для гольфа.

Вперёд, я не против.

 

в 12-ом.Да почти столько же, сколько и от 20, может чуть больше.

 

Вот и правильно.В прошлом веке всёж рациональней люди подходили.И время берегли и деньги не теряли.А по доскам по стреливали.Сейчас хрон нужен для для пары выстрелов .Далее включаем мозги .И не надо всех заумных телодвижений и изобретений .

 

более точный подход к чему? вначале пишем что доски могут быть разной твердости-плотности, потом возимся с хроном чтобы соотнести скорость с глубиной проникновения, потом опять берем доски и проводим сравнительный анализ глубин проникновения что называется найди 7 отличий от того что было сделано изначально -- сравнительные измерения глубин проникновения разной дроби с разных стволов.

гаданий почему дробины на разную глубину зашли никаких не было, а наблюдения и сравнения позволили что-то понять в имеющихся патронах и ружьях, часть вопросов осталась, будем продолжать

 

@Ritch, более точный подход к определению резкости ружья, качеству его патронов и прочих характеристик.
Всё верно, доски могут быть разной плотности, сегодня по своим стреляли - 4 диаметра, завтра сосед взял свои, всего 3. Смысл в том, что бы соотнести скорость с глубиной, для этого необходимо брать доски одинакового качества, влажности.
Отстреляв два ружья по доскам и замерив глубину, в конечном итоге вы понятия не имеете о качестве ружей и их характеристиках. Особенно учитывая, что все патроны были разных фирм производителей.

 

Метод определения резкости боя по стрельбе по доскам возник, когда не было других методов определения скорости дробового снаряда. В настоящее время этот метод можно использовать индивидуальному охотнику для определения примерного качества патронов своей сборки, но совершенно не пригодно для сравнения и далеко идущих выводов.

 

именно поэтому были взяты не просто доски, а обрезки досок из одной партии лежавшие в одной стопке, о чем было явно написано в первом посте. более одинаковых досок без перемерки твердости каждой каждой не бывает. для практического сравнения оружие-патрон более чем достаточно чтобы решить "не, рекорд №5 34г нам не нужен, а вот феттер №5 32г с моего ружья вполне себе хорошо"

но я с интересом почитаю когда вы отстреляете 2-3 десятка разных патронов с разных ружей по своей 5-ступенчатой методе через хрон в бронежилете.

 

предложите свой метод? хрон в бронежилете около мишени уже предлагали и понимающие люди сказали что-то вроде "фантазии фантазиями, а свой хрон не дам расстреливать"

 

Хроны бывают разные, для одних фантазии, другие используют защиту, третьй вообще не могут хрон поставить у мишени. У меня так защита от дроба.

 

Звук выстрела более резкий из 20 к, это есть такое, вот и думают что дробь летит быстрее))

 

@Боярский, польза лишь в рамках личного опыта и понимания что к чему...

 

от резкого звука дробь пугается и глубже в дощечки залазит?

 

В теме особо не разбираюсь, но из личного опыта- резкость на моей Сайге-20 была существенно выше, чем на Беретте 12К. Во всяком случае мелкими сортами дроби. Причин не знаю, дискутировать не готов, просто для статистики.

 

На чём основано данное утверждение?

 

Может не навеску надо уменьшать, а подумать о лучшем амортизаторе из пыжей? ))))

 

Начинал охотиться с Сайгой-20, потом перешел на 12 калибр. Заметил, что из 12 калибра не могу взять дичь на дистанциях, на которых брал её из 20-го. Распилил сосновую доску и поэкспериментировал с обоими ружьями и разными типами патронов.
Повторюсь, я экспериментировал с мелкой дробью, №7 и № 5, если конкретно.
Это чисто мой опыт. Еще Аксаков в свое время писал, что нет в мире двух ружей, которые стреляли бы одинаково))).