Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Опрос для информации?

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем kontarev, 28 ноя 2021.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kontarev

    kontarev
    Владимир
    Nский Активист

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    219
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Nский
    Собаки:
    нет
    Вопрос к охотникам?
    Необходимо получить сведения относительно распространённости использования гильзы 12 калибра, длиной 76 миллиметров? Также интересно количество владельцев оружия 12 калибра, под патронник 76 миллиметров, по сравнению с патронником 70 миллиметров?
     
  2. kontarev

    kontarev
    Владимир
    Nский Активист

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    219
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Nский
    Собаки:
    нет
    Имеется пуля 12 калибра для гладкоствольного оружия с выдающимися для данного калибра характеристиками, но объём гильзы длиной 70 миллиметров недостаточен, ввиду её длины.
    Пуля имеет в длину - 44,5 миллиметра (вариант для охотников). Плюс "дно" гильзы ~ с низкой юбкой 8 миллиметров, с высокой 9 миллиметров. Плюс "закатка", "звездение" ~ 11-12 миллиметров.
    Учитывая, что реальная длина гильзы 70 ~ 69 миллиметров, то на объём пороха остаётся длина гильзы ~ 5 - 6 миллиметра. Что, если привести к пороху Сокол = 1,6 - 1,4 грамма. Это не о чем для 27,5 - 28 граммов пуле.
    Даже за границей при всём их разнообразии и многообразии порохов не удалось подобрать навеску пороха, что-бы снять давление, которое позволяет ружьё 12 калибра не в магнум варианте...
    При наличии гильзы 76 миллиметров (истинная длина 75 миллиметров) навеска пороха Сокол для пули 27,5 - 28 граммов получается ~ 3 грамма. Что вполне прилично и даёт скорость под 500 м/c.
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2021
  3. tomsky_strelok

    tomsky_strelok
    Николай
    Томск Активист

    Регистрация:
    19.10.19
    Сообщения:
    174
    Рейтинг:
    236
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    две кошки
    Оружие:
    Khan K200N Russian Edition, МР-43, Сайга 12к, ТОЗ-78-04 22lr, Вепрь 7.62х39, MP-18МН 223Rem
    Есть под 70 и 76. 12 к использую 70, ибо достаточно для птицы и прочего. Пулевые использую Полева 3, 6, 6У , но редко. На копыта в основном - нарезной.
     
    BETEP нравится это.
  4. Sfeks

    Sfeks
    Александръ
    Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.090
    Рейтинг:
    1.645
    Благодарности:
    815
    Адрес:
    Сибирь
    Оружие:
    МР-155, тоз-78-17, СКС.
    @kontarev, Какое давление при такой скорости?

    Так закатка или звезда? Звезда и правда съедает столько, а закрутить можно гораздо меньше.
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2021
    BETEP нравится это.
  5. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    1.932
    Рейтинг:
    9.944
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Уберите закатку гильзы, и всё станет на свои места. Крепите пулю другим способом.
     
    BETEP нравится это.
  6. kontarev

    kontarev
    Владимир
    Nский Активист

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    219
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Nский
    Собаки:
    нет
    Так там и записано ЗВЕЗДА. То, что там стоит и закатка - это скорее дань традиции. Многие, особенно "древние" охотники не представляют себе пулевой патрон закрытый звездой.
    Со звездой передняя часть гильзы патрона значительно жёстче, чем при закатке и она никогда не бывает овалом. Что не создаёт проблем при подаче и досылании патронов в патронник.
    Пулевые патроны для практической стрельбы уже МНОГО лет как закрывают исключительно звездой, причём в 70-й гильзе. Несмотря на то, что и навески пороха и длина пуль там гораздо меньше. Но именно, гарантированное качество перезарядки там один из ключевых факторов.
    Как пример:
    Заряжание патронов "ЗВЕЗДОЙ" - ДРУГИЕ пули в варианте для практической стрельбы.



    Ещё одно СТАРИННОЕ видео, примерно 7 лет назад, как пример "ЗВЕЗДЕНИЯ" пулевых патронов:

     
  7. kontarev

    kontarev
    Владимир
    Nский Активист

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    219
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Nский
    Собаки:
    нет
    Давление 9 - 9.5 МПа или 90 - 95 Бар. Давление для магнум оружия, 76 миллиметровая гильза.
     
  8. kontarev

    kontarev
    Владимир
    Nский Активист

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    219
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Nский
    Собаки:
    нет
    Нарезной это - хорошо. Но не везде его жалуют. В наших широтах "нарезняк" уже давно отрезанный ломоть...
     
  9. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    1.932
    Рейтинг:
    9.944
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Поясните в каких это широтах "нарезняк" не жалуют. Это вы говорите за себя или проводили опрос и какова численность опрошенных.
     
    BETEP нравится это.
  10. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    5.888
    Рейтинг:
    5.229
    Благодарности:
    2.374
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Странно - а нафига в практической стрельбе патрон с эдакими "критическими" параметрами? <:-(
     
    BETEP, Хантер453 и pensioner65 нравится это.
  11. kontarev

    kontarev
    Владимир
    Nский Активист

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    219
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Nский
    Собаки:
    нет
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2021
  12. kontarev

    kontarev
    Владимир
    Nский Активист

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    219
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Nский
    Собаки:
    нет
    Это вообще, разрешённое к употреблению на данном форуме "словцо"...
     
  13. kontarev

    kontarev
    Владимир
    Nский Активист

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    219
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Nский
    Собаки:
    нет
    А причём практическая стрельба? Вопрос задан охотникам.
     
  14. kontarev

    kontarev
    Владимир
    Nский Активист

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    219
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Nский
    Собаки:
    нет
    По практической стрельбе - нашей пулей стреляют во всём мире "вагон и маленькая тележка" спортсменов, начиная от чемпионов Мира и кончая претендентов на приз деревни "Гадюкино"...
    То отдельная песня...
     
  15. Medved-Ohotoved

    Medved-Ohotoved
    Владимир
    г. Омск Новичок

    Регистрация:
    22.05.20
    Сообщения:
    2
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    г. Омск
    Собаки:
    пока необзавелся но планирую
    Оружие:
    ТОЗ-34Р
    Владею двумя единицами у одного 70 патронник, у второго 76
     
  16. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    5.888
    Рейтинг:
    5.229
    Благодарности:
    2.374
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Очень интересный вопрос, вот только не понятно - о какой такой "суперпуле" идет речь, что она охотникам необходима не иначе как в 76-ой гильзе?
    И это что за новости такие, что "завальцовка" бывает овальной, она "не жесткая" и "создает проблемы" при перезарядке? <:-(
     
    SINISTER, Хантер453, BETEP и 2 другим нравится это.
  17. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    1.932
    Рейтинг:
    9.944
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Поясните, что такое Владе, и ответь пожалуйста на первый вопрос.
     
  18. kontarev

    kontarev
    Владимир
    Nский Активист

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    219
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Nский
    Собаки:
    нет
    Для вас это новость, а для меня статистика.
    Мы за семь лет продали по всему миру миллионы пуль и собираем обратную информацию, по всему спектру вопросов касательно использования нашей продукции.
    А вообще жёсткая, не жёсткая - это всё измеряется в Ньютон-метрах...
     
  19. З-А-В

    З-А-В
    Александр
    Томск Любитель

    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    95
    Рейтинг:
    55
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    -
    Оружие:
    ТОЗ-34Р, ТОЗ-63
    Не больше чем мое мнение если патронник овальный то хоть звезда хоть завальцовка
     
  20. kontarev

    kontarev
    Владимир
    Nский Активист

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    219
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Nский
    Собаки:
    нет
    Речь идёт об охотничьем варианте пули созданной для спецподразделения одной "забугорной" страны.
    Исходя из этих задач была спроектирована пуля, которая не может быть кургузой, как имеющиеся пули. Кроме того появилась потребность в в использовании МАКСИМАЛЬНО разрешённого давления. А это 105 МПа или 1050 Бар.
    Всё это привело к созданию длинной пули и большой навески пороха, что потребовало увеличения длины гильзы...
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2021
Статус темы:
Закрыта.
Наверх
;