Патроны "Сибирь"

А ничего, что на нем с соколом были первые патрии ..искросибири.. (2.1 или 2.2 на 32) вполне прилично. Из за большого и мягкого аморта.

 

@IzhG, в рознице будет? Или только ..для служебного пользования..
Можно было бы пару сотен на пробу взять.

 

@IzhG, какая цена в розницу будет и будут ли интерн.продажи?

 

Юрьич, а не тонковаты ли "полочки" дна обтюраторов? А то как-то подозрительно обтюратор ... просвечивается! Или уже проверено, типо - "мин нет"!

 

@Lock, у меня даже на Ирбисе 1.55*32 такой Шеддит сильно сжимался.Понимаю ,что разработан либо под очень быстрый(мало объемный) порох, либо под закрутку(?) и на 35 гр.

 

Так о том и сказал road ,а Александр решил ему возразить приводя пример патронов Сибирь на Соколе и таком же Шеддитовском пыже.Наглядно продемонстрировал для Александра что именно на такой высоте пыжа ничего путнего при снаряжении 2.1х32 не получится. Этот пыж если брать наш порох под Ирбис,Тамбов с 1.5-1.6х32(30). Может быть упустили момент что сказал Юрьевич

Так понял что смотря какой у них будет порох ,соответственно такой по размерам они и пыж сделают.Если и пустят что либо в продажу то только что будет.

 

Я свое высказал
и тапки полетели
Вообще этот пыж если не путаю именно оригинал чеддит с защитой ..от дурака.. его пережать сложно. Те что были в наличии, были мягкие.
И осечный пересобирал в уже б.у. гильзу (от них же). На ли2 чуть поджал пыж - дробь - звезда (с монетой) всё норм.
Но это моё видение

Вот заводские ..сибирь.. в центре

 

И что тут ..криминального.. поджать сокол очень ..податливым.. биором
Я не претендую на истину в последней инстанции, жаль нет уже под рукой этих биоров, чтоб высоту амортизатора измерить. Конкретно в нём её для сокола с запасом ИМХО
И на фото с патронами, хоть и плоховасто, но видно как сжат амортизатор в заводской сборке 2.2/32

 

Всем день добрый!
Взял пачку сибири БИО на стенд, №5 , партия № 60. CX-200, сокол-2,3 гр. ООО " Сибирь" . дата-01.2023 г. Гильза-азот Россия. Магазин Мир Охоты Краснодар. Цена патрона по карте магаза-35 р. Посмотреть осыпь по статике, и главное резкость боя!
Для сравнения были патроны Азот сибирь Био 5. И те и те 32 гр. Сухая сосновая доска 25 мм. Дистанция 25 и 35 м.
На 25 м пробитие Сибирь 4-5 диаметров. Азот сибирь-больше на 1-2 диаметра. Все в среднем из 10 пробоин. А вот 35 м- разница была очень сильной. . Сибирь-2 диаметра. Т.е. резкости нет вообще. Азот сибирь-4-5 диаметров. Очень заметна большая деформация дроби в доске.( особенно почему то на дистанции 25 м) . На сжатие дроби "невооруженным глазом" видно, что у Сибири она куда мягче чем на Азоте. Отсюда и резкость и деформация. И очень сильная освинцовка ствола. Азотом стрелял 5 раз, и пачку Сибири в итоге. . Столько свинца именно от азота-из ствола не сыпалось при чистке. В итоге примерно 1/4 чайной ложки. Очень не понравились эти 2 момента-качество дроби и такая освинцовка. Замерить скорость дроби после выстрела-не было возможности. Но думаю резкость в итоге-не от скорости на начальном этапе зависела при таких показателях на 35 м. Это одни подранки будут. Если кто то стреляет в камыше до 25 м-то первым патроном по утке еще можно ставить. Далее 25 м -не вижу смысла.

 

@Lock, объём гильзы и жесткость ПК всё определяют,и как уж выходит...Пример-заводские главпатрон 4ножки всегда слегка поджаты,а свои всегда сильно.
Сейчас почти все гильзы мало объемные,пользуюсь старым запасом.Воь надежда на ПК Сибирь.

 

Скорее всего дробь какую достали на той и собирали (не до жиру так сказать). Сами по весне по тарелкам выезжали с 9/32 тоже освинцовки было много после десяти выстрелов.


Вот пачка от них с навесками. Кстати заявлен сх2000, по факту кв209. Гильза азот красная. Биор гуаланди н20

 

да..скорее всего именно так..дата партии вашей как и у меня, 01.2023. Красная гильза, капсуль КВ , а не 2000. С такой дробью, не то, что на охоту, и на стенде стрелять -нет желания! Свинец потом при чистке-хоть на переплавку.
Вы пишите, не до жиру...а в итоге, что с этим патроном делать? Производитель разве не знал, что за дробь и какого она качества? Даже если он будет стоить 20 руб, я его не возьму с такими показателями!

 

14мм высота аммортизатора, 2.8мм толщина пластиковых перегородок внутри него. Итого- 14-2.8мм= 11.2. Достаточно для закрытия звездой 12мм до верхнего края гильзы от дроби, в данном случае-7мм, сжимаем ещё на 5мм пыж. В итоге получаем 11.2-5= 6.2мм.
От первоначального размера ПК сожмётся примерно на 60%. или на 2/3 .Считается приемлемым сжатие подобных Биоров,ПК на 1/3. Почему ? Желания повторяться больше не имеется,разве что в качестве дополнения .На Соколе и так хорошие давления, усилие при пыжевании необходимое для нормального выстрела и сгораемости Сокола надо порядка 7кг/см,чтоб сжать такой Биор на 2/3 надо приложить усилие порядка 13-14кг/см и более.Думаю дальше можно и не продолжать.Не говорю даже что чрезмерное усилие может выгнуть донце гильзы,расширить (распереть) гильзу увеличив её внешний диаметр. На б/у гильзах этот эффект проявляется в значительной степени.
P.S И это при навеске 2.1. и Дроби достаточной твердости. Как известно от твердости дроби зависит их количество.А что если дробин будет не 186,а 192, а пороха не 2.1 ,а 2.15(2.2) ? Хорошо если под закрутку попадёт,под звезду 200% нельзя. Никого ни к чему не призываю и не убеждаю,снаряжайте как хотите и что хотите ,это ваше личное .

 

Зеленый на фото с тремя патронами в центре завод.
Значит можно.
Или завод не тестил на балстволе, не проводил отстрелы? Тогда вывод какой?
самокрут на двп безопаснее

 

остановились на этой конструкции пыжа в том числе и потому что он более менее универсальный. Мы на нем собирали и на итальянских порохах и на Соколе. Более того за счет лучшей обтюрации можно спокойно уменьшать навеску пороха на 0,1гр.
Но если на импортных порохах и Сунаре можно собирать все виды дробей то на Соколе и машинной сборке очень хорошо получаются дроби от 3 и выше. Для крупных дробей будет другой пыж.
Хотя прошу учесть, что все что говорю основано на опыте машинной сборки.По самокруту могут быть другие мнения

 

@Sanek_s_mc, конечно будет. Прямо сейчас производство сначала на нас поработает мы вычислим окончательную себестоимость и постараемся сделать хорошую цену для наших покупателей.
Ну и после этого будем как всегда ждать Ваших замечаний и предложений.

 

@IzhG, с какого месяца будет выпуск заводских патронов с такими пыжами?
И какой сейчас ставите?
На сколько % улучшился патрон?

 

Создайте пусть один, но качественный, дробовой патрон! Для какого был расчитан патрон, который я описал в посте 1115? Просто интересно, кто производитель данной дроби? Явно не Бийск и не Барнаул! Вы же знали что за качество этой дроби! Но все равно выпустил патроны с ней? Вопрос-зачем? Заработать?Один откажется-10 купят?

 

1115 это мой пост
У нас два поставщика один из них как раз Бийск. Очень часто слышал дифирамбы от форумчан относительно дроби обоих наших поставщиков. Причем несколько раз слышал и видел в обзорах как берут патроны разных производителей ( один из них наш) в которых одна и та же дробь. И начинают хаять нашу и хвалить другую...
В одной из тем на этом форуме уже поднимался вопрос о том что пробитие доски не является объективным показателем убойности патрона. И слишком твердая дробь тоже не идеал. Для того чтобы полностью передать кинетическую энергию цели дробь при попадании должна деформироваться. Почему то ни у кого не вызывает сомнения о полезности экспансивного эффекта при сравнении нарезных патронов FMJ и HP например. Но в случае с гладкими патронами вывод однозначен- дробь должна прошивать бронежилет...
Возможно для гусиных охот там где перо очень плотное я и соглашусь , но для большинства других нет...
Впрочем выбор патрона гладкоствольного всегда был есть и будет весьма субъективным..
Тем не менее Вы подняли вопрос и мы будем по дроби надо разбираться .

 

@А.К.Алейск, он уже начал собираться но лучше считать что с августа.В цифрах параметры патрона будут прежними, но на меньшей навеске.За счет лучшей обтюрации порох не будет попадать в пространство между гильзой и пыжом и сгорание пороха будет более полным. Что немаловажно свой пыж позволит нам удерживать цену на патрон как минимум на прежнем уровне.