Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Патроны "Сибирь"

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Sfera, 11 авг 2021.

  1. Sfera

    Sfera
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    1.751
    Рейтинг:
    1.952
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Гладкие ТОЗ - 34 - 12к ТОЗ - 34 - 28к ТОЗ - 120 - 12к МР - 155 - 12к . Винтовка МР 22 - 22 WMR .
    Про охотников я не говорил не выдумывайте . Я могу стрелять даже на 200 и на 300 метров вот только я никуда не попаду . Ну вы меня надеюсь поняли .:preved:
     
  2. Sfera

    Sfera
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    1.751
    Рейтинг:
    1.952
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Гладкие ТОЗ - 34 - 12к ТОЗ - 34 - 28к ТОЗ - 120 - 12к МР - 155 - 12к . Винтовка МР 22 - 22 WMR .
    Для тех кто не понимает или не хочет понимать выкладываю .
    Еще одно принципиальное отличие: при проверке выясняют точность боя ружья, а при пристрелке определяют, куда необходимо (если это, конечно, надо) выносить точку прицеливания для того, чтобы попасть в нужное место при стрельбе теми снарядами и на ту дистанцию, на которую придется стрелять на охоте. Далее, при проверке устанавливают, какую кучность боя дает ружье стандартными патронами, а при пристрелке добиваются, если это необходимо, понижения или повышения кучности. Разница между проверкой и пристрелкой определяется данными табл. 33. Каждое ружье обеспечивает нормальный бой и, следовательно, убойность на ту дистанцию, для стрельбы на которую оно сконструировано. Если, например, ружья ИЖ-27-СК и ТОЗ-57К созданы для стрельбы на дистанцию до 25 м, а дальше осыпь становится настолько редкой, что положить дичь на место можно только случайно, то совершенно бессмысленно добиваться от данных ружей хорошего боя на расстояние 35—40 м. И оттого, что эти ружья бьют нормально только до 25 м, они вовсе не являются плохими: наоборот, это превосходное оружие, рассчитанное на стрельбу на строго определенные короткие дистанции.

    Точно так же нельзя считать плохим ружье ТОЗ-34 с дульными сужениями 1,1 и 1,3 мм. Попадать влёт центром осыпи на дистанциях 1 5—25 м из ТОЗ-34, имеющего стволы с очень большими дульными сужениями, может только первоклассный стрелок. Однако это же ружье позволяет уверенно поражать дичь не только на нормальной дистанции 35 м, но и на предельных расстояниях, до 45—50 м. Каждое ружье может дать лишь тот бой, для которого оно создано, с определенными вариациями в зависимости от снаряжения патронов.

    Забвение этого кардинального положения приводит к периодическому оживлению мифа о «живящих» ружьях. Другое обстоятельство, поддерживающее существование этого мифа, — неумение стрелять. При нормальной резкости и кучности боя, писал А. А. Зернов, «...поражающая способность ружья обеспечена. Однако бывают ружья, из которых, не смотря на хорошую резкость и достаточное количество попаданий, дичь все-таки не бьется чисто. Про такие «живящие» ружья рассказывают много небылиц. Если, действительно, и резкость и кучность нормальны, то дело может быть только в том, что дичь бьется не центром заряда. Если она бьется боковыми дробинами, то количество попаданий может быть и вполне достаточным, но скорость таких боковых дробин много меньше, почему меньше и поражающая способность... Такая стрельба краем снаряда часто бывает и у плохих стрелков, неразумно гоняющихся за несоответствующей их искусству кучностью и сгущением к центру («для дальнобойности»)... Другой причиной «живящего» ружья может быть излишнее «упреждение» при стрельбе летящей поперек дичи — при этом дичь может убиться задними дробинами снопа... также имеющими меньшие скорости»

    33. РАЗНИЦА МЕЖДУ ПРОВЕРКОЙ БОЯ ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО РУЖЬЯ ДРОБЬЮ И ЕГО ПРИСТРЕЛКОЙ
    Показатель
    Для проверки боя
    Для пристрелки
    Патрон
    Стандартный
    Требуемый для конкретной охоты
    Номер дроби
    7,5 или 3
    То же
    Дистанция, м
    35
    10—50

    Температура воздуха, oС
    15 ~ 20
    Та, при которой будет вестись стрельба на охоте
    Точность боя
    Проверяется степень совпадения центра дробовой осыпи с точкой прицеливания
    Определяется необходимая поправка при несовпадении точки прицеливания с точкой попадания
    Постоянство боя
    Определяется при применении стандартного патрона
    Добиваются максимального
    Равномерность осыпи
    То же
    То же
    Кучность боя
    »
    Добиваются требуемой на конкретной охоте
    Сгущение к центру
    »
    То же
    Резкость боя
    »
    Добиваются максимальной при требуемой кучности
     
    Яман и L~HUNTER нравится это.
  3. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.473
    Рейтинг:
    10.503
    Благодарности:
    4.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    Да причем здесь патрон и сужение? Стрелять просто надо учиться!
    У меня выборка большая, на стенде много вижу охотников. На 20 метров попасть не могут, потому что невозможно поразить цель с той техникой, что используют. Вернее, полное отсутствие техники стрельбы.
     
    Yurtovskiy, bkm455, Хантер453 и 9 другим нравится это.
  4. Sfera

    Sfera
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    1.751
    Рейтинг:
    1.952
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Гладкие ТОЗ - 34 - 12к ТОЗ - 34 - 28к ТОЗ - 120 - 12к МР - 155 - 12к . Винтовка МР 22 - 22 WMR .
    Золотые слова . А в итоге виноваты патроны ведь так ? Иногда прочитать немного литературы по методике стрельбы и подбору патрона бывает очень и очень полезно . Но как видно писать намного проще чем читать .
     
  5. Sfera

    Sfera
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    1.751
    Рейтинг:
    1.952
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Гладкие ТОЗ - 34 - 12к ТОЗ - 34 - 28к ТОЗ - 120 - 12к МР - 155 - 12к . Винтовка МР 22 - 22 WMR .
    Это пройденный этап . Лучше самокрута для меня нет патрона . Самозарядные патроны которые я собираю по цене немного выше тех что вы озвучили . Да о чём тут можно говорить если я купил себе карабин 22 wmr и балую себя патронами по 80 руб за штуку . Дорого не значит идеально это аксиома .
     
  6. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.473
    Рейтинг:
    10.503
    Благодарности:
    4.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    Чтобы 10 постов не делать, напишу в одном, что влияет на успешность стрельбы.

    1. Патрон. Перед каждым сезоном охоты надо брать 2-3 производителей и отстреливать патроны на скорость и кучу. Выбирать оптимальный.

    2. Комбинация ружье-патрон. Для себя определил ствол - 750-760мм, получок, контейнерный патрон. Даже у контейнерного патрона на 35-40 метров дыры в осыпи появляются. А это подранки.

    3. Навык стрельбы. Повторюсь, что смотришь на большинство охотников, но не будут они попадать на охоте. Необходимо учиться стрелять.
     
    Yurtovskiy, bkm455, Хантер453 и 4 другим нравится это.
  7. Длинный

    Длинный
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    2.565
    Рейтинг:
    680
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Есть-ПБ4-1МЛ"ОСА", Hatsan Escort ,CZ-455 (Было-Барс 4-1,МР-81,Олень,БМ-16, ИЖ-17 ,ИЖ-12 2шт,ИЖ-25 , МР-153 ,МЦ21-12 2шт.,Сайга-12 ,Stoeger 2000A. Mossberg mod930 AKKAR KARATAY TK-355 ,ТОЗ78-01 ,ИЖ-27 ,Сайга-М3)
    5 и 6 в наличии)
     
    Sfera, Lock, L~HUNTER и ещё 1-му нравится это.
  8. Конокрад

    Конокрад
    Андрей
    ул. Ленина Активист

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    237
    Рейтинг:
    1.301
    Благодарности:
    515
    Адрес:
    ул. Ленина
    Собаки:
    Эстонская гончая, русская гончая, ЗСЛ
    Оружие:
    Гладкое и шершавое
     
  9. SEM70

    SEM70
    Александр
    ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    6.298
    Рейтинг:
    8.242
    Благодарности:
    3.998
    Адрес:
    ЯНАО
    Собаки:
    лабрадор ретривер
    Оружие:
    "мурки" и "кабаны"
    интересно сколько охотников так изводят себя столь "глобальной" проблемой, думается 1% не больше, как вы ребята вообще с такой озабоченностью охотитесь :D
     
    Leon198754, guron999, Пашинец и 4 другим нравится это.
  10. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.473
    Рейтинг:
    10.503
    Благодарности:
    4.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    @Конокрад, я все три варианта просто написал. Красным только третий пункт.
    П1. 20 процентов. Если Рекорд и Техкрим не покупать.
    П2. 10-15 процентов.
    П3. 70 процентов. Если стрелять не умеешь, то здесь ни чоки Брайли, ни Беретта, ни какой патрон не поможет.
     
    lesnik53, Алтайскикрай, Lock и 2 другим нравится это.
  11. Chingachgook

    Chingachgook
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    974
    Рейтинг:
    2.530
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34Р, МР-155
    Кстати, рекорд нормальный патрон за свои деньги.)
     
  12. танкист2

    танкист2
    евгений
    ленинск-кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    3.225
    Рейтинг:
    2.307
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    ленинск-кузнецкий
    Собаки:
    спаниель
    Оружие:
    разное
    что ИСКРА что СИБИРЬ а слова одни и тежи. патрон ещё на охоте не был а его фактически забанили. ГУРМАНЫ что ВАМ надо ну не нравится не берите.
    если у ВАС сразу такое негативное предвзятое отношение к данному патрону то всякий косяк с вашей стороны ВЫ будете списывать на патрон. такова психиалогия человека.
     
    canu, L~HUNTER, Sfera и 2 другим нравится это.
  13. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.473
    Рейтинг:
    10.503
    Благодарности:
    4.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    Жень, у Искры действительно были негативные моменты
     
    L~HUNTER и Sanek_s_mc нравится это.
  14. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.851
    Рейтинг:
    5.760
    Благодарности:
    2.878
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Не патрон забанили,темы околопатронные затрагиваются.Иначе и не может быть,новое на рынке по достаточно привлекательной цене.Люди хотят видеть стабильный патрон и не дорогой и не хотят разочарований.Нормально всё.Охоты,тесты покажут на что способен.
     
    L~HUNTER, Chingachgook и Sanek_s_mc нравится это.
  15. танкист2

    танкист2
    евгений
    ленинск-кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    3.225
    Рейтинг:
    2.307
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    ленинск-кузнецкий
    Собаки:
    спаниель
    Оружие:
    разное
    Алексей что людям мешает купить патронов и отстрелять из всей компании всего лишь один человек как то постарался внести ясность и то посыпались реплики (где отстрел где хронограф)
     
    L~HUNTER нравится это.
  16. танкист2

    танкист2
    евгений
    ленинск-кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    3.225
    Рейтинг:
    2.307
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    ленинск-кузнецкий
    Собаки:
    спаниель
    Оружие:
    разное
    дешёвая продукция редко бывает экстра класса если это не акционный или рекламный ход
     
    L~HUNTER нравится это.
  17. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.473
    Рейтинг:
    10.503
    Благодарности:
    4.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    Дорогая тоже не всегда ))))
     
    L~HUNTER, dzavgorodin, eds и ещё 1-му нравится это.
  18. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.473
    Рейтинг:
    10.503
    Благодарности:
    4.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    Хронограф это показатель стартовой скорости. Если дробь мягкая происходит очень большая потеря скорости на дистанции. Как раз со спортивной Искрой эта беда точно была.
     
    L~HUNTER и Sfera нравится это.
  19. Sfera

    Sfera
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    1.751
    Рейтинг:
    1.952
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Гладкие ТОЗ - 34 - 12к ТОЗ - 34 - 28к ТОЗ - 120 - 12к МР - 155 - 12к . Винтовка МР 22 - 22 WMR .
    Относительно патрона Сибирь начинку назвать плохой и дешёвой нельзя . Начинка очень хорошая .
     
  20. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.851
    Рейтинг:
    5.760
    Благодарности:
    2.878
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    В соседней теме про автомасла для оружия говорят.Для информации-масло ВАГ производства Лукойл-4500 и масло Лукойл с схожими характеристиками 2500. И где истина ?
     
Наверх
;