Легализация охоты с луком

можно расходиться, еще 5 лет назад было можно

 

@porter, если лук не был приравнен к оружию, то и за хранение нельзя было привлечь. Более того, между словом незаконное и оружие есть слово изготовление. Изготовление предполагает, производство. А комплектация лука, это не производство.
Ниже приведённое видео. Как раз показывает проблему. Один про Фому, другой про Ерёму.
Мужчина с лева запуган информацией и не верит, а с права разъясняет простую истину. Разрешение на право охоты даёт не квалификация орудия охоты, а носит заявительный характер. Вы можете не иметь ни какого ружья, но вам выпишут путёвку и разрешение на охоту.
Другими словами на рябчика вы можете ходить, хоть с одним топором.
Ещё раз повторюсь.
Ошибка (глупость) законотворцев состоит в том, что при легализации охоты с луком и арбалетом, они вписали бы лук и арбалет в установленные орудия охоты и всё. Тем самым легализация охоты с луком была бы закреплена на правовом уровне. Нет они их дополнительно отнесли к охотничьему оружию. Тем самым создали кучу не разрешенных вопросов и проблем.

 

@khonim, еще раз для тех кто в танке.
1. Ни закон об охоте, ни правила охоты пока еще не изменены в соответствии с поправками закона об оружии относительно луков и арбалетов.
2. Луки до 27 кг и арбалеты до 43 кг как были так и есть предметами конструктивно с оружием.
3. Запчасти которые эти кг увеличивают и превращают ксо в оружие продаются в магазинах и только отдельно от ксо. Сборку вы будете делать сами и если ваше оружие при этом не будет зарегистрировано, пойдете под суд. Изготовление не обязательно предполагает производство, например сборка компьютеров или отверточная сборка иномарок.

 

@porter, не понял при чём здесь танк.
Ну главное вы сами верите.
Википедия. Изде́лие — предмет или набор предметов производства, подлежащих изготовлению в организации (на предприятии) по конструкторской документации. Изделие является результатом производственного процесса.

 

@khonim,если вы дома, без всякой документации изготовите нож или палку колбасы, это не будет изделием? Я вообще не могу понять вашего недовольства? Раньше метательное оружие со взрослыми плечами было вне закона при любом раскладе, теперь его разрешили при условии его регистрации, хочешь иметь оружие - регистрируй, не хочешь регистрировать - купи КСО.

 

@porter, не был лук раньше оружием, а сейчас стал.
Не все метательные предметы, автоматически считается оружием.
Например рогатка, гарпун, подводное ружьё, ивовый прут которым можно глины метнуть.
Оружием признаётся только тот предмет который установлен Законом.
Если лук не относился к оружию, значит таким не являлся.
Кстати охотится с луком и арбалетом, Закон Об охоте так же не запрещал, при наличии разрешительных документов на проведение самой охоты.

 

@khonim,
Из правил охоты: Запрещается53.6. применение:
"б) иного оружия, не отнесенного в установленном порядке к охотничьему оружию, за исключением луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;"
Из закона об оружии:
"охотничье метательное стрелковое оружие, не имеющее механизмов фиксации упругих элементов в напряженном состоянии (лук) и сила дуги которого составляет более 27 кгс либо имеющее механизм фиксации упругих элементов в напряженном состоянии (арбалет) и сила дуги (дуг) которого составляет более 43 кгс (далее - охотничье метательное стрелковое оружие);
(абзац введен Федеральным законом от 02.08.2019 N 280-ФЗ)"
Раньше метательное оружие было только спортивным, и арбалеты по ГОСТ 51905-2002 с силой свыше 43 кг считались спортивным оружием как и луки свыше 27 кг по ГОСТ 52115-2003.
Про КСО я уже писал.
Кого вы хотите надурить?

 

@porter, любой нормативный Акт следует применять, изучив установленные понятия этим Законом.
Из правил Охоты. абз. 6) ст. 1 Федерального закона № 209-ФЗ
) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;
"Отнесенные к охотничьему оружию" то есть только отнесенные, если ранее лук и арбалет не были отнесены к охотничьим, то при их применении на охоте попадали под "другие устройства".
То есть могли использоваться как орудием охоты, но не являлись охотничьим оружием.
Предложение в Законе читается до конца, а не останавливается по середине абзаца.
Как орудие охоты лук и арбалет могли применятся, при наличии документов на охоту.
Сейчас, да. Законотворцы совершили глупость.
Когда лук и арбалет приравняли к охотничьему оружию, они попали под нормы Закона об оружии.

Ваш пример нож и колбаса в домашних условиях. Разъясняю.
Есть несколько установленных понятий, опишу только два; изготовление и сборка.
Если вы купили готовую рукоятку и лезвие, сделали нож - это сборка, а не изготовление.
А вот если вы из полена вытесали рукоятку и лезвие из клапана, то это изготовление.
Вы когда на луке меняете плечи, вы производите сборку из готовых деталей.
Ни какого незаконного изготовления оружия нет.
По вашему, если охотник поменял мушку на столах на другую мушку, он изготовил новое оружие.
Вы заблуждаетесь, это называется сборка либо ремонт, но не изготовление.

 

@khonim, вы в судах не разу не были? вам бы там такое жонглирование сразу обломили и вы бы поняли, что ваше передергивание ничего не стоит.
Итак учимся читать до конца: Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об оружии" статья 3 "Гражданское оружие" п.3 охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
охотничье метательное стрелковое оружие, не имеющее механизмов фиксации упругих элементов в напряженном состоянии (лук) и сила дуги которого составляет более 27 кгс либо имеющее механизм фиксации упругих элементов в напряженном состоянии (арбалет) и сила дуги (дуг) которого составляет более 43 кгс (далее - охотничье метательное стрелковое оружие);
(абзац введен Федеральным законом от 02.08.2019 N 280-ФЗ)
Так вот, не знаю в который раз уже это пишу, луки до 27 кг и арбалеты до 43 кг как не были оружием, так им и не стали. Может хватит уже крутиться как уж на сковородке и прочитать внимательно, что вам пишут?

 

@porter, опять не читаете внимательно Закон "Об оружии"
Статья 3 подразделяет гражданское оружие не только в п. 3 охотничье оружие, но и в п. 2 спортивное оружие.
То есть лук отнесённый к спортивному оружию, не может быть охотничьим. А как же узнать?
Для этого в первом абзаце статьи 3 читаем со второго предложения.
- "Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия."
То есть спортивное оружие утверждает аккредитованная общероссийская спортивная федерация.
Лук утвержденный Общероссийской спортивной федерацией как спортивное оружием, не может быть отнесён к охотничьему оружию, но может быть орудием охоты.
Более того.
Последний абзац в ст. 1 выше упомянутого Закона установил, "К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия)."
Если вы купили лук в магазине лук, он сертифицирован как изделие хоз-быт назначения, спортивный снаряд то ни какому оружию его относить нельзя.
Вы же когда указываете натяжение, сила дуги описываете технические требования, но вначале устанавливается предназначение. Предназначение первично, тех. требования вторичны.
Подводя итог. Луки и арбалеты могли применятся при охоте, так как они являются орудием охоты, но не являлись охотничьим оружием. Слова "иные устройства" указывают что список не окончательный.
В видео которое вы прикрепили, собеседник с правой стороны всё то же самое утверждает.

Зачем нам суд, мы не враги, пытаемся общаться и друг друга убеждать в своей правоте. Удачи.

 

Орудие или оружие - вот в чём вопрос...Прям почти Шекспировские страсти...
Всё есть орудие...Только вот охотиться, получается, можно только с оружием, будь оно хоть огнестрельным, хоть пневматическим, хоть метательным...Увы, таков закон, федеральный при том (или я так его читаю)...

 

@Ёжиковод, вы не правы, охотиться можно не только с оружием, можете охотиться хоть с ножкой от табуретки, хоть голыми руками.

 

@khonim, да я вам примерно это же и пытался донести, только не согласен в том, что вы спортивное ОРУЖИЕ перевели в разряд охотничьих ОРУДИЙ, по этой логике и с обычной воздушкой можно охотиться, орудие ведь получается.

 

Формально да, можно...Да хоть с бумерангом, но насколько такой способ охоты будет признан законным?..
"6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое, охотничье метательное стрелковое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, метаемые снаряды к охотничьему метательному стрелковому оружию, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;"
Будут ли голые руки, ножка от табуретки и прочий хозбыт инвентарь и его детали признаны оружием, устройством, прибором или оборудованием, предназначенным для использования в целях охоты?..
Если в паспорте изделия написано его предназначение, например, что-то вроде: для обучения стрельбе и получения начальных навыков обращения с оружием, т.е. ни слова про охоту, то ясно, что в целях охоты его использование возможно только выходя за рамки закона...Я этим вопросом когда-то давно плотно интересовался просто...
А по большому счёту я не планирую охотиться ни с луком, ни с арбалетом...У меня просто нет ни времени, ни места на тренировку нужных навыков... С пневматикой и доробовиками мне проще...

 

Будут признаны, в видео начальник из мин природы прямо так и сказал.

 

Это видео имеет законодательную силу?..Оно опубликовано хоть в одном из государственных центральных печатных изданий или было показано на первом канале?..Это частное мнение отдельно взятого должностного лица имеет регистрацию в минюсте и будет безоговорочно принято в суде?..
Но пусть так...
В конце концов, каждый ходит по своим граблям...

 

@Ёжиковод, все проще, человек который в теме (директор департамента в минприроде, который отвечает за охоту, то есть непосредственно то ведомство которое эти правила пишет), объяснил как работают правила охоты.

 

@Ёжиковод, орудиям охоты относятся, перечисленное оружие, (затем точки нет и предложение продолжается) а также к орудиям охоты приравнены все остальные. Тому подтверждение охота с капканами.
В Законе об Охоте нет списка который запрещает с чем охотится.
Охотничье оружие это только часть орудий охоты.

 

@porter, Приведённые вами технические параметры лука, как охотничье оружие, могут быть и у лука который отнесён к спортивному оружию. То есть критерий их разграничения, их целевое назначение установленное документами.
Общероссийская федерация спорта утвердила, что лук спортивное оружие, его к охотничьему оружию относить нельзя. Законом не предусмотрено, отнесение оружия к двум и более группам.
Кстати все владельцы купившие ранее лук в магазине, и если в бумагах стоит хоз-быт назначение либо спортивный инвентарь, не обязаны спешить регистрировать луки как охотничье оружие. Так как у их бумага на руках и в силу ст. 1 Закона об оружии, эти изделия не оружие. Они добросовестные покупатели, им этот лук продали как конструктивно сходные с оружием.
А вот то что я отнёс спортивное оружие к орудиям охоты, согласен скользкий момент.
Больше скажу, в силу того, что Закон Об охоте на прямую не установил список запрещенных предметов, с чем нельзя охотится, (а что не запрещено, то разрешено) то вытекает, что можно проводить охоту и с боевым оружием имея все разрешённые документы на проведение охоты. Возможно я не прав.
Но утрите мне нос, пунктом нормативного акта.
Не сердитесь на меня за буквоедство. В таких спорах чаще находится истина по середине.