Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Стопперы для опасных животных

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Бурбон, 26 окт 2019.

  1. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    В те времена когда Князь Ш-Ш разрабатывал свои пули, это было начало пути в производстве пуль, не лучшая это пуля и если сравнение делать "СТОППЕР", картечь 9 мм. в контейнере на дистанции метров 15-20 наверно окажет больший эффект чем пуля Ш-Ш. Если мне не изменяет память,так Князь Ш-Ш рекомендовал медведя жеребьем ( нарубленные куски свинцового прута) стрелять.
     
    BETEP нравится это.
  2. Бурбон

    Бурбон
    Глеб
    Свердловская область Ветеран

    Регистрация:
    14.09.19
    Сообщения:
    839
    Рейтинг:
    478
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Свердловская область
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР-18м
    В его охотничьем календаре упоминался жеребий, но раз он думал о своей пуле то наверняка его лично жеребий не устраивал, а охотником он был со стажем. Можно конечно и шариками от подшипника стрелять. Но тема же не о том? )
     
  3. alex.nikk

    alex.nikk
    Александр
    Россия, Новосибирская обл Любитель

    Регистрация:
    12.03.18
    Сообщения:
    82
    Рейтинг:
    42
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия, Новосибирская обл
    Оружие:
    Вепрь ВПО 205-03, Сайга 20К, Kral Puncher Maxi 3 R-Romentone 5.5
    А смысл простой, надо уметь стрелять, то бишь ТРЕНИРОВАТЬСЯ, а не искать чудо пули - их нет, и собаки здесь не причем! Если попал по месту любой пулей, с вменяемой энергетикой, хотя бы от 2500 Дж, это и будет стоппер (говорю про гладкий), а если попал в лапу или жопу мише, то ничем ты его не остановишь, если только 50 BMG разрывной.

    Вообще почитал тему, народ вы здесь обсуждаете сферического коня в вакууме ))
    Какой стоппер и на КОГО вы ищите, если речь про мишу, а на 90% - это, я так понял, для него, то вопрос размеров, если он 120-150 кг - его практически хоть что остановит, ну кроме мелкашки, а если это монстр 400-500 кг или более, то никаким стоппером вы его не остановите, пока пару магазинов не высадите чего-то очень мощного.
     
    stklauss и КАМ нравится это.
  4. Ёжиковод

    Ёжиковод
    Андрей
    Магадан Ветеран

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    2.098
    Рейтинг:
    4.124
    Благодарности:
    2.062
    Адрес:
    Магадан
    Оружие:
    Оставил ИЖ-81КМ, Crosman Marauder 5.5, МР-155 20 кал. п/а, остальное продал
    В тех материалах, что я читал, исследования не касались охотничьего оружия, это верно...Но я помню, что пули нарезного оружия, проходя через ткани, вызывают гидроудар в них по причине создаваемой кавитации...Для этого нужна достаточно высокая скорость...Писалось, что пистолетная пуля при своей скорости в среднем 300 м/с, на это уже не способна...
    Как Вы понимаете, собственных исследований я не проводил, поэтому поверил на слово источникам... :)
    Можно ли применить термин "гидроудар" в отношении воздействия пули гладкоствольного ружья?..Полагаю, что всё же можно...Выстрелом из гладкого (тестировалась довольно лёгкая пуля Lее колпачковая)...Выстрел в залитую всклянь пластиковую капроновую канистру вызвал её пробитие и срыв пробки с фонтаном воды из заливной горловины...Выстрел той же пулей в жестяную банку с томатной пастой просто разметал банку по кустам(товарищ "тестер" из военнослужащих был и получил данный "объект для эксперимента" :D в пайке)...Отчего такой эффект?.. Резкое изменение давления жидкости в системе...:-\А что такое гидроудар?..Вроде бы оно и есть...
    Другой пример, чисто охотничий - гематома (бывает и весьма обширная) вокруг входного отверстия...Отчего?..Разрушение тканей...Чем оно вызвано?..Удар пули приходится на определённую площадь, а вокруг разрушения от чего?..Жидкость в тканях резко начинает менять давление, расходясь во всех направлениях от точки воздействия и разрушая ткани...А вот в глубине тканей да...Кавитационного эффекта, вызывающего гидроудар на протяжении раневого канала, не возникает, ввиду, как Вы справедливо указали, недостаточной скорости пули гладкоствольного оружия...
    Ну, как-то так у меня получается вИдение вопроса...:)
     
  5. Бурбон

    Бурбон
    Глеб
    Свердловская область Ветеран

    Регистрация:
    14.09.19
    Сообщения:
    839
    Рейтинг:
    478
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Свердловская область
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР-18м
    Было бы интересно узнать куда вы попадете в стрессовой ситуации когда остаются секунды до того, как вам медведь, скажем нанесет травмы не совместимые с жизнью. Если у вас нет ответа не пишите флуд в ленте.
     
    BETEP, Пиначет и Щукарь005 нравится это.
  6. Ёжиковод

    Ёжиковод
    Андрей
    Магадан Ветеран

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    2.098
    Рейтинг:
    4.124
    Благодарности:
    2.062
    Адрес:
    Магадан
    Оружие:
    Оставил ИЖ-81КМ, Crosman Marauder 5.5, МР-155 20 кал. п/а, остальное продал
    Возможно...Упоминание гильзы мне не встречалось, увы...Читал, что шел он к конечному результату довольно долго, через многую череду экспериментов...Проверял эффективность исключительно на крупных животных - лошадях, коровах...
    Само конструктивное исполнение, помноженное на технические возможности того времени (это не на ЧПУ точить из Д16т), меня и "зацепили" сперва...Как ремесленник, я не мог не испытать уважения к создателям...СоздателЯМ потому, что как-то не уверен, что князь сам всё собственноручно пилил, формовал и прочее...А вот про гильзу ничего не встречалось...:-\
     
    Бурбон нравится это.
  7. alex.nikk

    alex.nikk
    Александр
    Россия, Новосибирская обл Любитель

    Регистрация:
    12.03.18
    Сообщения:
    82
    Рейтинг:
    42
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия, Новосибирская обл
    Оружие:
    Вепрь ВПО 205-03, Сайга 20К, Kral Puncher Maxi 3 R-Romentone 5.5
    Если по месту не попадете, никакой стоппер не поможет, чудес не бывает, не нужно вводить людей в заблуждение и обнадеживать, что если снарядить патрон с чудо-пулей и зверь прям сразу ляжет хоть куда бей.
     
  8. Бурбон

    Бурбон
    Глеб
    Свердловская область Ветеран

    Регистрация:
    14.09.19
    Сообщения:
    839
    Рейтинг:
    478
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Свердловская область
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР-18м
    Вы возразите если кто то скажет, что зверя остановит магазин 12 калибра?
     
    BETEP нравится это.
  9. alex.nikk

    alex.nikk
    Александр
    Россия, Новосибирская обл Любитель

    Регистрация:
    12.03.18
    Сообщения:
    82
    Рейтинг:
    42
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия, Новосибирская обл
    Оружие:
    Вепрь ВПО 205-03, Сайга 20К, Kral Puncher Maxi 3 R-Romentone 5.5
    Магазин на 5, 10, 20 патронов?
    Знаю случаи, по рассказам, что 5-зарядки не хватало, если не несколько стволов, закончилось бы все плохо.
     
  10. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.501
    Рейтинг:
    2.648
    Благодарности:
    1.327
    Адрес:
    НСО
    Эта тема и создана для того что б найти такую гладкую пулю, что бы хватило...
    Думаю что и 308го магазинана на 5 патрон не всегда хватает косолапому.
     
    Бурбон и Ёжиковод нравится это.
  11. Ёжиковод

    Ёжиковод
    Андрей
    Магадан Ветеран

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    2.098
    Рейтинг:
    4.124
    Благодарности:
    2.062
    Адрес:
    Магадан
    Оружие:
    Оставил ИЖ-81КМ, Crosman Marauder 5.5, МР-155 20 кал. п/а, остальное продал
    Даже если не совсем хватило "такой" пули (чудо-пуль и правда нет, но воздействие на объект у пуль-то разное), то чтоб хватило "таких" двух...Остальное - дело случая...Не фартанёт, так и РПГ не поможет...:-\
     
  12. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Вы этот блудняк со скоростями заканчивайте,..от 500 метров и выше. И не гидроудар, а гидродинамический удар-состоящий из двух "частей"...собственно самого гидроудара и динамического удара. Почему 500? посчитайте фазу удара при для "передавливания" волокна мышечной ткани.
     
  13. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    У князя не было календаря, его выпускал Сабанеев. Вот там с мая 1892 упомянается пуля-жеребей Кн. Ширинского-Шихматова.
     
  14. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Могу показать. На тех же 20-25 метров несильно далеко от нарезки 308 го будет отличаться.
     

    Вложения:

  15. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    Посмотрю с удовольствием.
     
  16. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    Кто то из нас видимо сильно заблуждается, скорее всего из за не хватки опыта.
     
  17. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Ну так надо было сразу и писать,..что не правы.
     
  18. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    Это уже словоблудие.
     
  19. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Могу повторить.
    да...забыл упомянуть...500 при встрече с биоцелью, а не стартовой.
     
    Последнее редактирование: 2 ноя 2019
  20. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    917
    Рейтинг:
    810
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    Сегодня с 80 метров по лосю 3 полуоболочки 308 калибра . 2 в грудь остались в лосе 1 в лопатку насквозь ., Все раскрылись .. Лось прошел метров 30 . Стопер или не стопер . Как судить.
     
    BETEP нравится это.
Наверх
;