Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Патроны и их снаряжение

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем mmaks25, 12 сен 2019.

  1. Sfera

    Sfera
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    1.855
    Рейтинг:
    2.348
    Благодарности:
    1.174
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Гладкие ТОЗ - 34 - 12к ТОЗ - 34 - 28к ТОЗ - 120 - 12к МР - 155 - 12к . Винтовка МР 22 - 22 WMR .
    Ну так если Испанцам (которыми по сути турки и являются ) хватает силы пробить свои капсюля зачем заморачиваться с чужими . Турки стволы у Испанцев заказали остальной механизм из сыромятины скопировали и продают . Американцы тоже Испанцев хаят за то же что и мы Турок . Это не Венчестер или МР 155 которые жрут все патроны и хоть в болоте их топи будут стрелять . У нас был в коллективе момент с хатсаном который начал капризничать и не накалывать капсюля . Хатсан был препарирован деревенским токарем и через час начал работать как положено . Потому я и считаю вопросы по капсюлям не к самому капсюлю а к ружью . Брак или ошибка инженера затем на стадии сборки недосмотр и в результате виноват капсюль или патроны не той системы . От себя замечу что будучи ещё в школе выточил бойков 30 знакомым вот и весь мой сказ .
     
    Кандагач, BETEP, L~HUNTER и ещё 1-му нравится это.
  2. Sanek_s_mc

    Sanek_s_mc
    Александр
    Алтайский край Ветеран

    Регистрация:
    31.10.18
    Сообщения:
    1.205
    Рейтинг:
    4.692
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Алтайский край
    Собаки:
    Был РОС
    Оружие:
    Мц 21-12, Тоз-34, МР-155
    Это не от того что 209 плох. Объемы закупок большие и ценник более ..сладкий.. был...
    У товарища такая была ..дичь..
    Причём по осени когда взял партию (приличную!, не 1000-2000) работали нормально. На весенней пшик и пыж то вылетит то застрянет. Долго разбирали эту тему, в итоге вышло, что ВВ каким то образом ..оборзело..
    Смена пороха был заряжен соколом на тамбов вольф и всё стало нормально :ok: ..плевки.. не повторялись.
    Сокол кстати при смене кв22 на кв 209 (аккуратно) срабатывал штатно в тех же патронах.
    Партии сокола разные были в патронах. :-\

    Толи факела не хватало толи самого времени вспышки для сокола. Но на ..вольфе.. заработало и по сей день говорит больше не повторялось.
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2023
    Кандагач, L~HUNTER, guron999 и 2 другим нравится это.
  3. Sfera

    Sfera
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    1.855
    Рейтинг:
    2.348
    Благодарности:
    1.174
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Гладкие ТОЗ - 34 - 12к ТОЗ - 34 - 28к ТОЗ - 120 - 12к МР - 155 - 12к . Винтовка МР 22 - 22 WMR .
    Храню патроны в герметичных контейнерах пищевых и никогда такого не было . У кого пачки с патронами валялись где попало много раз такое видел потому и храню так .
     
    BETEP нравится это.
  4. Sanek_s_mc

    Sanek_s_mc
    Александр
    Алтайский край Ветеран

    Регистрация:
    31.10.18
    Сообщения:
    1.205
    Рейтинг:
    4.692
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Алтайский край
    Собаки:
    Был РОС
    Оружие:
    Мц 21-12, Тоз-34, МР-155
    И хранение рассматривали. Хранит в сейфе в квартире, тепло и сухо. И сам Сокол перепроверяли горением и потом с заменой в патроне 22го на 209й. Снаряжение на пк поэтому осалки не могло быть. Долго вобщем загадку гадали. :D
     
    Кандагач и L~HUNTER нравится это.
  5. marshall1966

    marshall1966
    Николай
    Новосибирск г, Активист

    Регистрация:
    04.08.22
    Сообщения:
    212
    Рейтинг:
    348
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Новосибирск г,
    Оружие:
    ИЖ 54
    Это что за сказки венского леса? Капсюль сработал, а пороховой заряд не воспламенился? А так бывает, если порох сухой и годен к употреблению? Или без порохового заряда снаряжаешь патроны, сказочник.
     
  6. Sfera

    Sfera
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    1.855
    Рейтинг:
    2.348
    Благодарности:
    1.174
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Гладкие ТОЗ - 34 - 12к ТОЗ - 34 - 28к ТОЗ - 120 - 12к МР - 155 - 12к . Винтовка МР 22 - 22 WMR .
    Бывает такое когда осаленный пыж сразу на пороховую прокладку загоняют . Осалка вытекает из пыжа промачивает прокладку и порох . Порох сырой не горит а вылетает под силой капсюля . Пшик и дробь из ствола выпала . Было такое у друга моего в далёкой юности . Пыжи осаливал не правильно . А тут возможно передавили порох и он так спрессовался что как пыж выскочил . Не зря в наставлении написано усилием руки загонять прокладку держа локоть не столе не отрывая .
     
  7. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.426
    Рейтинг:
    6.812
    Благодарности:
    3.384
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    1. это никак не отменяет статистику и выводы тех людей, которых я упомянул выше
    2. причиной этого может быть цена импортной продукции, которая, при прочих равных, часто ниже отечественной
    пардон, но я не понял что это значит ... кроме того, что статистику собирали на более широком поле
    еще один пардон... опять не понял ... Андрей, ты подтверждаешь то, что я написал или ...? ...учитывая, что про КВ-22 я ничего не говорил и это не одно и то же с КВ-209...
    видимо, это вопрос риторический, тем более, что непосредственно к теме снаряжения он не имеет отношения ...
    могу добавить, что
    1. даже на не статусных соревнованиях это особо никого не интересует, не говоря уже про тренировки и разный бабахинг...
    2. умеючи, не сложно снарядить так, что никто не отличит, даже разобрав патрон
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2023
    Роман9999, Sfera, L~HUNTER и ещё 1-му нравится это.
  8. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    1.942
    Рейтинг:
    2.726
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    Да Матрикс по моему лет 10 назад как на новый боек и пружину перевели.
     
  9. marshall1966

    marshall1966
    Николай
    Новосибирск г, Активист

    Регистрация:
    04.08.22
    Сообщения:
    212
    Рейтинг:
    348
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Новосибирск г,
    Оружие:
    ИЖ 54
    Дмитрий, тогда это не осаленный пыж, а промасленный. И каким же надо быть, чтобы текущие пыжи в патрон снаряжать? Лично за 30 лет таких не видел. Но слышал.
     
    L~HUNTER нравится это.
  10. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.426
    Рейтинг:
    6.812
    Благодарности:
    3.384
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    ровно как и Stoeger
     
  11. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.881
    Рейтинг:
    5.868
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Хотел сказать Игорь что для личного пользования возможно и 500 заряжу без проблем на КВ209 для своих ружей ,но это не промышленные масштабы где партия закупается в несколько миллионов штук,где есть жесткие требования. Константин Юрьевич отметился присутствием в теме,ты нюансик не подметил? Обращу твоё внимание-Он деликатно промолчал по данному вопросу российских капсюлей.И даже больше,поблагодарил меня за пост(1372,стр 69 данной темы).А если почитать представителей заводов и кто внимательно следит не первый год за их постами,они высказывались ранее по данному.Закупали,тестировали,снаряжали, Не то "пальто".Наличие в данное время российских капсюлей в патронах неизбежная реальность и безальтернативность.
    Про КВ22 прошлый год говорил после охот.Тогда и твои посты были что не может быть из-за КВ. Из-за КВ и только из-за КВ-Не долаживают взрывчатое вещество.Постараюсь найти свои посты прошлогодние по моему на 50 патронов или на пачку,2-3 "косячных" капсюля Кв22.Поищу.
    Кроме патронных предприятий даже не знаю у кого может быть поле шире и кто покупает ,производит патроны с капсюлями миллионами штук.
    Ни в коем случае.
    Не цена.Выше в постах говорил. Из личного общения и не с одним производителем.На этом форуме пытались представители патронных заводов ,нескольких, завести общение и наладить конструктивный диалог с нами.К сожалению всех отфутболили за исключением Юрьевича,как никак теперь "свой" Новосибирский.Не одну тему грохали и на общеизвестном форуме.
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2023
  12. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.881
    Рейтинг:
    5.868
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Так Юрьевич с твоей подачи и после нареканий.
     
  13. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.881
    Рейтинг:
    5.868
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Дмитрий,
    У каких испанцев и какие турки стволы заказали ?
    Совершенно верно.О том и речь.Не полное накалывание капсюля проблема ружья.
     
  14. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.881
    Рейтинг:
    5.868
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    ВВ не докладывают
     
  15. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.881
    Рейтинг:
    5.868
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Александр,помню ваши посты.У меня было определенно,порох сейфового хранения в квартире,абсолютно сухой,ПК постоянные (сотни снаряженных патронов)и с натягом в гильзу,обтюрация достаточная,зарядка 20-30шт и на охоту, при плюсовых температурах. Никаких факторов указывающих начто либо кроме КВ не было. Подозрения тогда мои подтвердили ,а вернее на них указали достаточно компетентные люди связанные с патронным производством.Не один:)
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2023
    L~HUNTER и Sanek_s_mc нравится это.
  16. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.881
    Рейтинг:
    5.868
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Оставили(Береттовцы) только Стоегер уровнем и надежностью ниже Франки Аффинити.:)
    Усилили боевую пружину получили запредельное усилие спуска.
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2023
  17. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.426
    Рейтинг:
    6.812
    Благодарности:
    3.384
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    Так в чем их проблема расскажите пожалуйста?
    Я до сих пор этого не знаю.
    Нестабильность по партиям?
    Какой то процент брака, если возможно, то с цифрой?
    Недостаточная мощьность?
    Потеря заявленных свойств после хранения?
    Что из этого? ... или ещё что то, о чем я не вспомнил.
     
    Хантер453 и BETEP нравится это.
  18. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.881
    Рейтинг:
    5.868
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Пост 1372 ,стр 69 данной темы.Насколько мне известно основное для промышленного производства ( патронных мануфактур,предприятий)заключалось-не было стабильности в работе КВ,к тому же КВ-209,КВ-22 ,КВ-21 более жесткие капсюля в отличии от импортных .А с учётом того что просто наводнили наш рынок турецкие инерционные полуавтоматы на данных КВ возможны не доколы,особенно зимой.

    Lock, Понедельник в 20:22Сообщить о нарушении
    #1372ЦитироватьОтветить
    IzhG, Sfera и L~HUNTER нравится это
    Спроси Константина Юрьевича,про цифры.
     
  19. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.426
    Рейтинг:
    6.812
    Благодарности:
    3.384
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    Я выше речь вел только про КВ-209, про КВ-22 и остальные отечественные капсюля говорить не готов, т.к. практически не имею опыта использования. Нет смысла все мешать в одну кучу. Они разные и по ТТХ и, видимо, по качеству.
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2023
  20. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.881
    Рейтинг:
    5.868
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Цитирую свой пост из другой темы-"Интересно сколько они взрывчатого вещества в стакан положили ;) Судя по пшикам процентов 30-50 от необходимого объема. :smoke: Для вашего просвещения,Поджигает не капсюль, а поток пламени образующийся от взрыва вещества в стакане капсюля,чем меньше поток пламени(огня) тем слабее моментальное воспламенение пороха,в результате которого создается определенный объём газа необходимого для движения снаряда.А слабый поток пламени может быть только от малого кол-ва взрывчатого вещества в стакане капсюля"
    из темы https://www.hunting.ru/forum/threads/58581/page-9 стр 7-9
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2023
    Кандагач нравится это.
Наверх
;