Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Собака без документов на охоте

Тема в разделе "Собака на охоте", создана пользователем konsts, 12 июл 2019.

  1. irklaika

    irklaika
    Татьяна Десятова
    Иркутская обл., г. Шелехов Ветеран

    Регистрация:
    04.06.08
    Сообщения:
    2.026
    Рейтинг:
    1.096
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Иркутская обл., г. Шелехов
    Собаки:
    восточносибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-17
    В ФЗ "Об охоте" даже упоминаний никаких нет о вет.паспорте, не то что прямых указаний.
     
    L~HUNTER и КАМ нравится это.
  2. konsts

    konsts
    Константин
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    10.08.16
    Сообщения:
    115
    Рейтинг:
    603
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    ИЖ-27
    @kwsp, благодарю за разъяснение. Ветпаспорт на собаку у товарища есть. Я на самом деле больше для него выясняю. Он сам не дружит с интернетом)) А в нашем департаменте мне не дали четкого ответа по телефону.
     
  3. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.271
    Рейтинг:
    5.006
    Благодарности:
    2.448
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    л,
    ФЗ Об охоте рамочно-бланкетный. Большинство его статей наполняются текстами иного законодательства.
    Читаем ч. 1 ст. 43. "Защита охотничьих ресурсов от болезней осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и законодательством Российской Федерации о ветеринарии".
    Наполняем ст. 43: законодательством о ветеринарии, в котором сразу же применительно к собакам и их перемещению увидите Ветпаспорт, который становится составной частью ст. 43.
    Так читается любая бланкетная (отсылочная) норма.
    Перевожу применительно к собаке: она является чужеродным для дикой среды элементом и переносчиком опасных инфекций, от которых нужно защищать охот ресурсы. Отсюда и ветпаспорт применительно к охоте. Иначе его инспектора не требовали бы, они не ветеринары, но их обязали это делать.
    Десятый раз повторяю - ВЕТПАСПОРТ - это официальный документ, имеющий к охоте с собакой прямое правовое значение. Запись породы в него - приобретает документальное значение.
    А вот иное: щенячки, родословные, дипломы и прочее - все это документы общественных организаций и не более того. У них то, какой правовой статус? И, где они в правовых актах закреплены? Практически нигде. В нескольких субъектах есть в параметрах охоты упоминание о Паспорте собаки, а это что, где его форма, кто выдает? Приказы и положения об охотничьем собаководстве РОРС - какое отношение к нормативным актам имеют? В отличие от ветпаспорта, никакого.

    Что тут еще непонятно?
     
    Последнее редактирование: 31 июл 2019
    Mi нравится это.
  4. SEM70

    SEM70
    Александр
    ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    6.298
    Рейтинг:
    8.242
    Благодарности:
    4.002
    Адрес:
    ЯНАО
    Собаки:
    лабрадор ретривер
    Оружие:
    "мурки" и "кабаны"
    Охочусь с лабродором 4 года, каждый год несколько раз за сезон встречаюсь с инспекторами, не разу не спросили про ветпаспорт, который конечно же имеется, но с собой не вожу, как то так.
     
  5. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    5.733
    Рейтинг:
    5.767
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    Ветпаспорт не может быть официальным документом, покуда он не определен к выдачи лишь государственными органами. То что вы купили его в магазине с товарами для животных и поставили в нем печать "дяди Васи мега-ветеринара из села Закидоново", не дает вам никаких официальных документальных подтверждений. Это такая же филькина грамота как упомянутые свидетельства РОРС и РКФ.
    Возможно существуют нормы и правила оформления ветеринарных паспортов, чтобы они считались официальным документом, но на практике выглядит может так: сам купил, сам заполнил, ветеринар или сам поставил прививку, ветеринар или сам наклеил этикетку от вакцины, ветеринар расписался, ветеринар поставил свою "толкушку"... (некоторые перечисленные пункты не обязательны и возможны вариации).
    Но в любом случае лучше иметь хоть такую "филькину грамоту", и то больше для собственного успокоения.
     
    krolikovod и лопарь нравится это.
  6. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.271
    Рейтинг:
    5.006
    Благодарности:
    2.448
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    Чем дальше в лес...
    У кого и где там филькины грамоты, это проблемы его.
    А у меня на руках, как и у огромного числа собачников, Ветеринарный паспорт форма ведения которого нормативно закреплена и после заполнения которого он является Официальным документом. Порядок вакцинации также определен, полномочия государством в этой сфере переданы также части аккредитованных ветеринарных клиник (далеко не всем). Абсолютное заблуждение, что Документы выдают только государственные органы. Да есть , например, справка Форма №1 - только в гос ветклинике для транспортировки собаки, но и она на базе Ветпаспорта отметок о прививках дается. Я много езжу с собаками и филькины бумажки меня не интересуют.
    Вот заполненные страницы о прививках с ветпаспорта одной из моих собак в аккредитованных ветклиниках, в этом году еще не делал из-за болезни собаки.
    upload_2019-7-31_18-32-30.png

    И это официальный Документ с ответственностью клиники и конкретного ветврача за подлог при вакцинации.

    Давайте все таки посерьёзней.
     
    Последнее редактирование: 31 июл 2019
  7. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    5.733
    Рейтинг:
    5.767
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    Мы уходим от изначального вопроса, то что ветеринар может в теории "отвечать" за сделанные или не сделанные им прививки это "допустим", хотя мало верится, только потому что на всех этих толкушках кроме фио или название клиники с рекламой телефона нет ни одного идентификационного номера. Но мы начинали с вопроса что определяет породность собаки, что дает право на определенные льготы, и вот тут как раз загвоздка с ветеринарным паспортом... и вы прекрасно в этом осведомлены, но по-прежнему настаиваете на своем...
    Вот вы даже за границу ездили со своей собакой, полагаю в путешествие, а не для участия в каких-то собачьих мероприятиях. Потому как имея на руках лишь ветеринарный паспорт вы не сможете принять участи ни в одном породном мероприятии (исключение всепородные шоу, по ловле фрисби и т.п.). Вот теперь скажите мне, так какой все же документ определяет принадлежность к той или иной породе? Ветеринарный паспорт или все же родословная, метрика, свидетельство и т.д.?
    И, повторюсь, то что в Законе об охоте не определен порядок с нужными документами на собаку - это упущение, которое, хочется надеяться, в скором будущем исправят.
    Ну, а пока, имеем то что имеем, то есть полный хаос и неразбериху.
     
    Lucky и PIRK нравится это.
  8. Жгон

    Жгон
    Олег
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.016
    Рейтинг:
    305
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ЗСЛ
    Оружие:
    ТОЗ 34-12к, Лось-7, Стойджер 3000-12 к, ТОЗ-34-20к
    Да, в законе не конкретизировано, какие нужно документы на собаку. Но, принято считать родословные РОРС и РКФ документами на собаку. И это документы подтверждающие породность. Не ветпаспорт! И если что случается с собакой, отравили и т.д. именно родословная подтверждает породность и ее принимают к рассмотрению в судах если есть виновник. Ветпаспорт подтвердит, что у собаки были все прививки. Везде, куда обратитесь, полиция, прокуратура, суд, примут родословную собаки, как подтверждение породности. Грамотный инспектор, быстро обоснует, что вы делаете в угодьях с дворнягой в льготный период охоты.
     
    Дмитрий!!!, krolikovod, ЕмПаН и ещё 1-му нравится это.
  9. olya.diva

    olya.diva
    Екатеринбург Новичок

    Регистрация:
    14.02.20
    Сообщения:
    5
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    @konsts, у меня папа охотился всегда без документов на собаку
     
    HunterTomsk70 нравится это.
  10. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.328
    Благодарности:
    2.650
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    Так документов для "охоты на собак" и не существует!
    Очередной опус из серии "Казнить нельзя помиловать."
     
  11. Sklifasovskei

    Sklifasovskei
    о.Сахалин Новичок

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    8
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    о.Сахалин
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Franchi Affinity One Max5 12х76 760мм, МР153 "Стрела" 12Х76 750
    Правильно сказал: Десятый раз повторяю - ВЕТПАСПОРТ - это официальный документ, имеющий к охоте с собакой прямое правовое значение. Запись породы в него - приобретает документальное значение. При выдаче путевки на летний период охоты на луговую дичь требуют ВЕТПАСПОРТ в котором указана порода собаки, что соответствует данной охоте или нет, а так же сделанные прививки. У меня Курцхаар приехал брать путевку на летний период то попросили показать ВЕТПАСПОРТ на собаку, уточнив породу, соответствует она данной охоте или нет и наличие прививки у которой не истек срок.
     
    Михан нравится это.
  12. Sklifasovskei

    Sklifasovskei
    о.Сахалин Новичок

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    8
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    о.Сахалин
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Franchi Affinity One Max5 12х76 760мм, МР153 "Стрела" 12Х76 750
    Ветеринарный паспорт определяет пароду и здоровье животного, а вот родословная определяет то же самое что и ветпаспорт но и на продолжение породистого воспроизводства.
     
  13. Bazin

    Bazin
    Алексей
    Зеленогорск Новичок

    Регистрация:
    14.05.18
    Сообщения:
    16
    Рейтинг:
    42
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Зеленогорск
    Собаки:
    Русский охотничий спаниэль
    @Sklifasovskei, и что вам дают на ветпаспорт путевку в льготные сроки?
     
  14. Sklifasovskei

    Sklifasovskei
    о.Сахалин Новичок

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    8
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    о.Сахалин
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Franchi Affinity One Max5 12х76 760мм, МР153 "Стрела" 12Х76 750
    @Sklifasovskei, и что вам дают на ветпаспорт путевку в льготные сроки? Bazin задайте правильно вопрос читайте правила охоты на полевую и луговую дичь.. Путевку выдают на охоту в определенные периоды времени ( сроки) .
     
  15. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.328
    Благодарности:
    2.650
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    Льготную путевку дают, при предьявлении свидетельства на собаку.
     
  16. Bazin

    Bazin
    Алексей
    Зеленогорск Новичок

    Регистрация:
    14.05.18
    Сообщения:
    16
    Рейтинг:
    42
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Зеленогорск
    Собаки:
    Русский охотничий спаниэль
    @Sklifasovskei, я как раз правильно вопрос задал!
     
  17. krolikovod

    krolikovod
    Ветеран

    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    711
    Рейтинг:
    1.009
    Благодарности:
    479
    @Sklifasovskei, Не пишите ерунду. Вет. паспорт. не какого отношения к определению породности собаки, не имеет, он указывает о том что собака была привита и осмотрена на момент прививки. А вот Родословная и осмотр на выставке судейской бригадой, подтверждают породность данной собаки, что позволяет охотится с ней, и приобретать путевку для льготной охоты. На охоте, если вас проверяет инспектор охот надзора, он может вас попросить показать вет паспорт, на данную собаку, но предъявление, не обязательно, а вот документы на собаку( свидетельство, щенячку), предъявить обязаны.
     
    Roxx42, Partner, Михан и 3 другим нравится это.
  18. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    @krolikovod, да ладна, че.. в следующий раз госинспектор конфискует как "орудие охоты" без документов...
     
  19. лопарь

    лопарь
    Андрей
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    28.11.14
    Сообщения:
    3.859
    Рейтинг:
    2.708
    Благодарности:
    1.289
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    иж-27е
    Николай привет ! Ты ткни мне пальцем тот пункт в правилах охоты , что я при проведении охоты ДОЛЖЕН иметь при себе РОДОСЛОВНУЮ ( свидетельство или щенячку ) на свою собаку .... что-то я не нашел ...... В старые ( советские ) времена в охот билете была отдельная страничка , где указывалось наличие ОХОТНИЧЬЕЙ собаки (указывалась порода ) , так же как страничка где указывалось наличие НОМЕРНОГО НОЖА ... но времена прошли .. настал БАРДАК !!! И теперь сам подумай ... если я буду брать с собой НА КАЖДУЮ охоту собачьи документы ( а к примеру у меня 2 собаки и у каждой по книжечке ВКПОС + медицинский паспорт где указано какие прививки сделаны собаке )- то в карман это у меня НЕ ПОМЕСТИТСЯ ! надо СУМКУ для них таскать ... ну или РАЗГРУЗКУ !:smoke::crazy:
     
    Последнее редактирование: 16 фев 2020
    L~HUNTER нравится это.
  20. Deft22

    Deft22
    Виталий
    Алтайский край Новичок

    Регистрация:
    07.02.20
    Сообщения:
    24
    Рейтинг:
    30
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Алтайский край
    Собаки:
    В поисках дратхаара
    Оружие:
    Иж58
    Пустословие получается. Ссылку на закон ни кто не пишит. Например: п.1 фз1обязует охотника при нахождении в охотугодьях или получении путевки, предъявить на собаку свидетельство,щенячку или вет. паспорт.
     
    Сулианов и Михан нравится это.
Наверх
;