Собака без документов на охоте

BORZ_54, Даааа, смешно это все. Если пришёл за советом, спрашивай! В бутылку полезли не они..... А вы уважаемый охотник. Возможно это обычная манера общения. В этой и подобных темах немало копий сломано! Охотиться можно хоть с доками, хоть без.
Я повторюсь - племенное охотничье собаководство не простое дело! Тут так огульно выразились про выставки А что это? Для чего существует? Сможете ответить?

 

В НОООиР льготные сроки охоты с легавыми и спаниелями соблюдают. Так же для владельцев дипломированных собак есть скидки на путёвки.

 

Liss, Родословная подписанная кинологом и выданная клубом ( общественной организацией) является серьёзным документом С родителями щенка побывать на охоте хорошо, но.. Кто были его деды, бабки, как работали, как были сложенны. Их происхождение. Если без спешки, внимательно и грамотно выбирать то ценность родословной огромна!
Сейчас можно связаться с любым обществом и все выяснить по интересующей собаке, плюс существует база данных Ос или считаете что это ерунда

 

@mvfedoseev, Да какая манера Уважаемый? Каждое своё слово я могу пояснить. Про выставки я сказал что мне не нужна модель, и так аналогия люди и собаки место где соревнуются в красоте, грации, внешнем виде и т д у людей это модельный бизнес а у собак это выставки соответственно они тоже являются моделями ведь им также делают макияж ( сразу поясню макияж это не только косметика а так же и стрижка и украдка и даже ногти) собакам же это делают думаю да. Про соревнования в плане нагонки я слово не сказал. Мнение я своё высказал на те моменты что типа собака без доков это дворняжка и о таких собаках говорить не стоит хотя тема называется «Собака без документов на охоте» Не на выставке не на соревнованиях тех или иных а именно на охоте в лесу, в колючнике, ракитнике, болоте, грязи и тд.. Добавлю про манеру общения человек без завышенной самооценке о себе читает это как обычное мнение которое тоже имеет место быть, но люди разные и я не в коем случае не вступаю в конфронтацию а на ответы в мой адрес даю комментарии к ситуации либо высказываю своё мнение. И если бы я не знал что говорю и не мог пояснить в моем кругу общения и нас пункте мне бы было тяжело. Ещё раз повторю я ни кого не хотел зацепить или не дай бог обидеть, но люди разные.Для чего существуют выставки? Ваш вопрос это своего рода соревнования между заводчиками. А для чего существуют соревнования рабочих качеств это спорт но для людей и собак так же как и бокс и тот же теннис доказать кол лучше но это если отбросить призму гордыни и высокомерия и смотреть адекватно и немного провести ассоциацию

 

@mvfedoseev, можно ответить и так: разведение чистопородных шоу псов за немыслемое бабки. Московия и еже с ней уже лет так 20 занимаются таким разведение. Там тебе и доки и медали и стойки, профиль, анфас, ушки на макушки... А в поле- красивый идиот))) И хоть ты трижды натасчик или проф кинолог, нихрена у тебя с такой собой не выйдет. Так и будешь по рингам за медальками бегать

 

@mvfedoseev, ни кто не говорит что это ерунда это мощно и серьезно но на охоте в реальных условиях куда важнее воспитание и какое количество времени она в лесу. Зверь не мент документы не спрашивает

 

Заблуждение.Если бы так было то не рабочих собак вовсе не стало.Чтобы от рабочих собак рождались рабочие,нужно вести грамотную племенную работу.Видел собаку которая не дала не одного рабочего помёта,не в себя не в кобеля,хоть сама была рабочей.Само понятие рабочия для всех разное,собаки с Белоруси и собаки с Якутии это разные собаки.Мне нужны одни собаки,а соседу другие потому что мы разные люди.Всё намного сложнее.
Родуха даёт представление с каких регионов собаки,какая работа велась с собаками.Всё это сложно и мне это очень трудно обьяснять.И если на что и опираться в выборе собак,то на её происхождение.

 

Сергей не соглашусь. У нас в компании все Спрингер Спаниели - шоу разведения (Питер + импортные крови) Все прекрасно охотятся, все имеют полевые дипломы. У Саши вообще первая собака и Д1. ( да и конечно все имеют медальки и титулы)

 

Вот родуха как раз и нужна чтоб не хапнуть такого ИДИОТА.Или щенков от такого идиота.

 

Так вы не берите Йорка у гламурной дамы,а бери Лайку(или другую охотничью породу) у охотника чья охота сопоставима с вашей.местность,способ охоты.

 

Мне всегда интересно спросить. Откуда берутся вообще лайки, драты, спаниели без доков. А все просто. Берут щенков от собак с доками. На щенячке сало порежут. А потом кичатся что у них собы без доков супер работящие.

 

BORZ_54, Насчёт выставок вы глубоко ошибаетесь ))) Как и насчёт испытаний....
Не можете ответить на вопрос, спросите.

 

Я привозил себе собак из Питера, Тулы, Твери, Самары, всегда ориентировался на родословную. Всё собаки рабочие, что подтвержлалось не раз как на испытаниях, так и на охоте. Просто нужно понимать что откуда и для чего.

 

Я за свою жизнь не продал не одного щенка,всегда держал сук и чтоб к осени была сухая вязал её кобелём и оставлял пару щенков.
И вот отдал я щенка,и должен ещё с собой на охоту водить людей чтоб своих собак показать в лесу.Что за бред.

 

Это извечный спор. Собака без родословной - Собака с родословной! Я еще пойму тех кто в деревне и собаки живут так скажем вольно. Но не когда не пойму тех кто говорит что " мог бы взять щенка с родословной ( денег хватает) но предпочел щенка без доков " - это же бред!! Так и скажите жаба задавила тратить на щенка деньги! А из этого следует что жаба вас будет давить и на полноценное питания щенка и на прививки и на должный уход и не дай бог собачка у вас заболеет - на ее лечении тоже жаба задавит тратится! - этому есть множеств примеров ( в том числе сам свидетель этому) Я не кого не хотел обидеть - но это правда жизни.

 

Дело не в деньгах.Я был молодым охотником,я брал щека у старших охотников,не то что я не мог купить с доками,у меня не было такой возможности.Это надо было куда то ехать,с кем то общаться и непонятно куда и с кем.
Сейчас другое дело.Ко мне на охоту приезжают друзья с собаками,появился интернет,то есть информация по собакам.Я знаю у кого какие лайки и кто какой охотник.
Понятное дело я уже не буду брать помесных щенков от местных сучек.Я перехожу на породистых с доками собак.Всему своё время.У меня никогда не было НЕ РАБОЧИХ СОБАК,не одной,не сейчас не тогда.

 

вот расскажу таку историю ( речь о гонцах) - давным давно слышал истории о собачках без доков как они работают как гоняют - как они любую собаку с родословной за пояс заткнут, с кока с ними добывается зверя. Приглашали меня не раз на охоту с этими именитыми собаками. Вот решился - взял с собой посредственного гонца с дипломом Д3 с посредственным голосом. и поехал. Поехали на охоту, взяли еще 3-ри собаки.
Вышли в лес отпустили собак - они ушли в поиск и через минуты три раздался лай - залаяли собаки без доков а мой с доками молчит. Тут же смешки - ну вот, вот тебе и с доками, я молчу! Собаки лаяли еще минут 10-ть почти на месте чуть смещаясь. И вот раздался голос моего выжлеца - лес встрепенулся,смешки прекратились. Голос раздался в стороне от лая, голос был такой силы что лая стало неслышно ( хотя там посредственный голос).. Голос приближался в нашу сторону, потом смолк и через какое то время раздался снова уже сильней прежнего , а лай так и продолжался не умолкая, через несколько минут добыли зайца и тут же пришел мой выжлец. Минут через 20-30 подошли и собачки.
Кто понимает - тот понял что происходило на той охоте ( и почему я написал Лай и Голос).
Решайте сами, думайте сами!

 

Можно как вы пишете связаться с обществом и выяснить не только про собаку но и владельцев , у знать где и на кого охотятся. Есть у нас форумчанин когда он решил приобрести первую собаку с документами он узнавал про ее происхождения везде , нашёл номер телефона нашего общества распросил все про меня хозяина кобеля, позвонил мне познакомились и тогда только он поехал за 300 км за щенком. Теперь мы с ним и на охоту ходили как то вместе и на испытания ездили. Выставки и испытания для меня это не только показать своих собак проверить их на профпригодность, самое главное это общение с людьми вот там и поймёшь какие собаки шоу а какие для охоты. Посещая собачьи мероприятия у меня появилось столько знакомых людей что если я надумаю взять себе новую собаку или повязать свою , проблем узнать всё о хозяине и его питомце не будет. Немного не потеме но кагда мне надо было поменять уазик а подходящие варианты были дальше 300 км звонил собакаводом в Барнаул, Новосибирск, Кемерово никто не отказался все ездили смотрели состояние и мне не надо было столько кататься .

 

@Дмитрий!!!, а тебя кто-то заставляет? Пестуй своих двух щенков и сплавляй на свое усмотрение--никто не против. Но наслово ни тебе ни кому бы то небыло, лично я не поверю. Скажешь что тебя это мало волнует? Так и меня твоё отношении колышет не сильно

 

Вы невнимательно читаете посты, а потом отпускаете забрал, оголяете пики и вперёд...
Вынужден повторить:
1)дипломы и родухи купить (сваять) не проблема
2)специалистов, к коем вы безусловно относитесь, могущих и знающих толк в родухе, заводчике- ЕДИНИЦЫ!
3)сейчас рынок собак ориентирован именно на проыанов не знающих ни имён, ни фамилий производителей с историей.
Вот это как раз то, что вы не усвоил из моего поста!
Для примера вот вам история, свидетелем которой я был лично:
Несколько лет назад на Алтай приехал интересный парень. Назовём его Роман. Приехал из московия, где неплохо зарабатывал но не мог охотиться с гончими. Здешние места его заинтересовали. Оказался он не просто молодым (по годам) охотником, а просто бккварем в вопросах гончей породы. На пересчёт мог по памяти воспроизвести родухи любых чемпионов европейской части страны. Вот однажды зашёл спор об одном чемпион РГ. Без каких либо шпоргалок Роман в присутствии экспертов привёл всех чемпионов того года, родухи собак победивших в ринге, ФИО их хозяев и потомков в 2, а иногда и в 4х коленах. Спорили до посинения. Через пару дней наши эксперты подняли инфу и оказалось, что родуха левая, титул левый и т. П... Хозяин слился быстренько, и на плеиенную работу более не претендовал... Вот такие есть люди, и, повторюсь, на них РЫНОК (СОБАЧИЙ БИЗНЕС) НЕ РАСЧИТАН. А теперь можно и в атаку, доказывать, что бОльшая часть собак идёт на продажу спецам, а не профанам ... Получится ли...