Собака без документов на охоте

Слава,вы походу не правильно понимаете значение выражения РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА.
Рабочие качества говоря на простом языке это шаблон,критерий по которому отбирают породистых собак,это прежде всего психотип,и.т.д(пост 327).Все эти данные определяют породу,а наличие документов её породу подтверждают.
Есть например порода ЗСЛ,а есть порода Дратхар,обе породы используются на охоте на кабана,обе породы работают,но не кто не говорит что они одинаковые.Кто то охотится с лайками,кто то с дратхарами и у всех рабочие качества свои,так как под рабочим качествам в том числе определяется принадлежность особи,к породной группе,а не добычливость.

 

Конечно не гарантируют.
И я не писал о том что без документов собаки не работают, я уверен что много примеров когда работают.
Вы же наверное собак без документов брали у людей которых знали, которые занимаются охотой? От родителей которые работали и вы точно это знали? так ведь? не просто же собаку непонятно у кого?
А я вот например, начинающий охотник, и нет у меня таких знакомых кто держит хороших собак, и в собаках я не сильно разбираюсь, и для меня лучше будет взять собаку с документами от испытанных родителей, чем от непонятных, которых я не знаю. Для меня это хоть какая то гарантия как ни крути.

Я ни говорю что это плохо или хорошо, у каждого варианта свои плюсы и минусы, кому то так лучше, кому то по другому.

 

Федя,нет рабочих качеств у дворняшек.Рабочие качества это закрепленные в породе свойства которые передаются потомкам.Это как вы писали выше когда легавая делает стойку,гончак отдаёт голос по гонному следу.Нет породы,значит нет не каких породных свойств.
Если вопрос ставить без умных терминов,например можно ли удачно охотится с овчаркой на барсука,ну а почему нет,практически с любой собакой,и не нужна там лайка,хоть и она там справится,лайку на барсуке или кабане не раскроешь.
Люди подбирают собак под себя и им уже надо травильные собаки,они начинают мешать лаек с бойцовыми собаками,с волками.Вполне возможно какой нибудь метис-переросток или гибрид быстрей загрызет кабана.
У нас в стране демократия,кому что надо тот с тем и охотится.
Беда лаек в том что любая собака со стоячими ушами лайка и их выдают за породистых,хочешь охотится с метисами,пожалуста,,,
хочешь с гибридами..в путь.Меня породистые лайки устраивают,а в наше время лайка начинается с документов.

 

Вот и нет. Самая лучшая, на мой взгляд, по рабочим качествам подружейная собака была куплена на обычном рынке.. как потом выяснилось помесь кокер спаниеля с двортерьером... огонь.. а не собака..была.
И вообще...по-настоящему породная, с выставками и родословной у меня была только одна собака, та которая сейчас...и по рабочим качествам, она, наверное, самая плохая...Хуже нее был только даренный ирландский сеттер, очень красивый и абсолютно бесполезный.
У меня это 9 собака... понятное дело, что это все наши собаки за 46 лет моей жизни.. Наши - это мои и отца, тоже страстного охотника.. именно собачника... К тому, что опыта постановки собаки в поле имеется с лихвой... Книга "Охотничье собаководство" в детстве была зачитана до дыр...поэтому вот так огульно говорить, что раз не научил - значит плохой натасчик... может и верно..но не совсем..
В вашем конкретном случае да - проще всего пойти в кинологический отдел, взять щенка и пройти с ним все этапы...

 

Извините, конечно.. но хочется опять поспорить..
Во-первых - что значит нет рабочих качеств?? Т.е если лайка или спаниель битую утку подали - это рабочие качества, а если пудель подал - то нет??
Если овчарка гонит зайца с голосом полдня - да с голосом звонким.. и сколы отрабатывает - она не гонит?
Если двортерьер способен найти в поле барсука и остановить его до подхода хозяина - это не рабочая собака?
Как это нет породных свойств? Читаем: спаниели любят воду, подолгу могут там находиться... А лабрадоры, а лайки - они, что боятся воды? Я видел как кот плавал наравне со спаниелем..

 

Рабочие качества это не значит охотничья собака,они к охоте имеют отношение только косвенное,если собаку научили подавать битую утку это не значит что она имеет какие то диковенные рабочие качества.Собака охраняет двор-она уже имеет рабочие качества,но определённые рабочие качества имеет только породистая собака,это закреплено у неё в породе.

 

У меня товарищь пришёл с армии,жил с матерью,а та рукодельница была и завела собаку чтоб шерсть прясть.а товарищь охотник был,а собак на тот момент не было и он стал охотится с этим лохматым кобелём.Сначало брал за компанию,начал показывать дичь,начал добывать.Воспитал рабочию собаку под тип лайки..К лайкам эта собака отношение не имеет,просто этот кобель умный был и понял что от его хотят,а у охотника хватило таланта научить.Охота приобретённое качество,хочет человек чтоб собака охотилась будет охотничья,не захочет не станет охотничьей.А рабочие качества это врождённое,в первую очередь тип нервной системы,можно с натяжкой туда отнести слух,зрение,обоняние.
Может сложится что шарик не имея не каких охотничих инстинктов станет рабочий собакой,а может и Лайка имея врождённые рабочие качества не работать на охоте,ну например её испугами,У любой собаки есть индивидуальные качества которые могут мешать стать рабочий собакой.Таких собак нужно выбраковывать.А чаше просто хозяин не нашёл к ней подход.
Я всё это пишу чтоб люди понимали что рабочие качества это не уровень натаски собаки,а её породные отличия.

 

Мужики, всем привет! Подскажите у нас в Барнауле или на Алтае можно где раздобыть дратхара рабочего с документами. Слыхал что нет у нас хороших в крае, правда? Кто информацией владеет?

 

@Gubernatorov, поиск рулит https://www.hunting.ru/forum/threads/55525/#post-1156771

 

Дратхаары есть и рабочие и с документами. А вот со щенками беда. Кроме предложенного выше объявления я больше пометы не слышал чтобы были.

 

@AR, Понял! Наверное, поэтому и слышал, что беда. Да, сложно найти! Спасибо за ссылку.

 

@Gubernatorov,
Присмотритесь к щенкам в Иркутске https://www.hunting.ru/forum/threads/54851/.
Ценник божеский, по жд щенков помогают отправляют.

 

@Rizin, Эх не доверяю такому. Ну подумаю, спасибо!

 

Чему вы не доверяете?
Организация надежная, неоднократно с ними сотрудничали.

 

@Rizin, Не знаю, мужики. Оступиться не хочу)

 

Чтобы не оступится, нужно заранее присмотреть от каких родителей хочется.
И ждать. Копить деньгу.
Это самый верный путь не разочароваться.
И даже он не 100%. Что уж об остальных говорить

 

@Rizin, Я так и планирую сделать) просто приспрашиваться помаленьку начинаю. Спасибо за совет!

 

Всем Доброго дня! Не знаю я купил щенка дратхаара без документов. Но мама и папа у нее с документами.Я спросил у охотоведа что нужно что бы охотится он мне сказал что только паспорт с прививками. И все! Ну вот девочке щас месяц и неделя яну вроде азарт есть не трусливая ну незнаю буду воспитывать я видел много случаев где как вы говорите дворняжки работают на много лучше чем ваши супер титулованные

 

Интересно первый раз пишешь на форуме и сразу с наездом, скажи где ты мог видеть собак форумчан которые хуже дворняжек работают. Про своих бы собак рассказал, а то как с твоего поста понятно что у вас первая собака и уже такие заявления.

 

@BORZ_54, скажите а как вы оцениваете рабуту собаки ? и еще сами для себя подумайте в каких случаях у породистых собак получаются щенки без документов.