Собака без документов на охоте

Вопрос от дилетанта.
У товарища есть дратхаар без документов. Как товарищ утверждает, будет работать. Я сам не шарю в этом, но присутствовал на испытаниях по кабану. Люди вокруг говорили хорошая собака. Лайки перед ним плохо работали, а он типа нормально себя показал.
И по птице товарищ с ним занимается.
НО документов нет.
Вопрос. Что нужно для того, чтобы с этой собакой охотиться на пернаутую дичь в сроки охоты с подружейными собаками (то есть раньше).

Вот цитирую отсюда https://www.hunting.ru/opening/:

Охота на пернатую дичь с одной подружейной собакой осуществляется с участием не более трех охотников, каждый из которых должен иметь документы, указанные в пункте 3.2 Правил охоты, а именно:
- охотничий билет
- действующее разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия
- разрешение на добычу охотничьих ресурсов и путевку, выданные в установленном порядке

Дадут нам это разрешение в охотобществе без документов на собаку?

добавлено модератором

 

Не дадут. Только в общие сроки.

 

@konsts, Зарегистрируй собаку в обществе ОиР у кинолога как пользовательную и у тебя будет шанс на охоту , но не как производитель.

 

@pensioner65, льготная охота открывается только для чистокровных собак. Это и есть стимулирование развития породного собаководства. Для собак старше двух лет еще требуется оценка экстерьера и полевой диплом. Все остальные в общие сроки.

 

Дайте ссылочку где это прописано?

 

Саш, ты же сам прекрасно знаешь, что НИГДЕ это не прописано!

 

Потому и интересуюсь.
На самом деле правила охоты регламентируют лишь сроки "льготной" охоты с подружейной собакой. При этот коротко, без разбивки по-породно, определяют этих самых "подружейных собак".
Вот и все... Дальше идут уже "решения на местах". Кто-то требует документы на собаку, дабы хотя бы определить ее наличие и принадлежность к подружейным собакам, кто-то может дипломы требовать и оценку экстерьера, кто еще чего придумает.

 

По правилам 2019 г. "Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями (далее - подружейные собаки), ловчими птицами осуществляется в следующие сроки:
на болотно-луговую дичь - в период с 25 июля по 31 декабря;
на боровую, полевую и степную дичь - в период с 5 августа по 31 декабря.
Охота на пернатую дичь с одной подружейной собакой осуществляется с участием не более трех охотников, каждый из которых должен иметь документы, указанные в пункте 3.2 Правил охоты, а именно - охотничий билет, действующее разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, разрешение на добычу охотничьих ресурсов и путевку, выданные в установленном порядке".
Нюансы практики:
1. Если речь идет о общедоступных угодьях - то никакого подтверждения породности собак не требуется, собака лишь отчасти может напоминать, например, спаниеля.
2. По закрепленным угодьям - у кого как. Требование разрешения - это способ снизить поток охотников. Где дичи полно и на болотную например, мало кто охотится - там без породистости + это начало поступление денег арендатору, что тоже немаловажно для них. В основном - без собачьих документов.
3. Смотреть также нужно акты по охоте Субъекта Федерации - в некоторых по собакам как раз прописаны требования к подтверждению породистости, но это редко.

Все остальное с позиций права - лирика.

 

Про охоту да, тут нюансов на местах полно. Но вот чтоб делили собак на охотников и производителей- такого я даже на местах не слышал ни разу!!

 

у нас обязательно наличие ветеринарной книжки, родословная и дипломы не требуются, но это у нас.

 

Вообще то любая не имеющая родословной собака как таковая является дворянином. В правилах не написано что разрешена охота в льготный период с любой собакой отдаленно напоминающей спаниеля.

 

Это для Вас она дворняжка.
А для Правил есть понятие Охотничья собака, без перечисления пород и подружейная собака, перечисленных пород. И большинство охотников России до сих пор не имеют никакого подтверждения своих собак со стороны кинологических структур принадлежности ни к охотничьим, ни к подружейным. И рождение таких собак вне зоны и контроля со стороны кинологов - дворяне это или ублюдки - охотников в большой своей массе абсолютно не волнует.
Отнесение таких собак к охотничьим и подружейным - оказалось вне зоны нормативного регулирования, нет ни одного акта, что считать, например, охотничьей собакой - даже списка пород нет.
А ветеринарные книжки как Александр пишет - это местное заполнение правового вакуума - в них указывается порода (кстати со слов - хозяина),- хоть как то можно опознать породу собаки.
Поэтому повторяю - спаниель может лишь напоминать такового, чтобы он стал подружейной собакой.

Проблема здесь есть. Это ведет к ранней охоте и к варварскому выбиванию выводков, например, тетеревов еще до начала охоты под прикрытием подружейных собак. На один хвост к тому же навешали несколько стволов. К развитию пород - это никакого отношения не имеет. Полный правовой бардак с потерей здравого смысла. Но это уже мои не правовые эмоции.

Как решать эту проблему? Льготный период - это исключение из общего правила. Его цель - развитие и поддержание охотничьей породы. А дальше - это уже компетенция кинологов и закрепление механизма отнесения и подтверждения породы в праве. Не хочешь нести бремя содержания породистых собак - нет и льготы.

На региональном уровне - эту проблему тоже можно решать, за счет прав данных законом об охоте субъектам РФ. В местных параметрах охоты прописывать, что к таким собакам относятся те, кто имеет подтверждение породы, далее указание на документы это подтверждающие. Только, где наши кинологические организации, где инициатива охотников. Ну это уже отдельная тема.

 

Ваши слова заставляют задуматься. А надо ли так рваться на охоту "раньше остальных", если сам собак не держишь - за компанию.
Хотя выбивание выводков, наверное, регулируется путевками - не на всю ведь дичь дают?
Браконьерство - другая проблема.

 

А что тут удивительного? Собака без соответствующих документов к вязкам (племенной работе) не допускается. Я ни где не написал, что производитель не может быть охотником.

 

И вполне разумные пожелания!

 

Льготный период заложен в сроки правовой охоты!!Думаю вы не правы!!

 

В этом и весь смысл льготы!!Есть породистая с доками собака,ездишь с ней на выставки и состязание,испытание,,ПОЛУЧИ ЛЬГОТУ!!У меня сосед охотник,у него нет собаки охотничьей,но он мог бы привести любую и получить льготу!!Кто сможет проверить рабочая или нет,если она беспородная?Наличие родословной что она породистая и наличие диплома на ту дичь что в путёвке ,только хозяин такой собаки получит путёвку в льготный период!У нас так!

 

Это по приписным угодьям? в госфонд так дают

 

нет, нужно быть членом ноир, нужно иметь на собаку родословную.

 

Чтобы не было гадания на кофейной гуще, нужно позвонить в охотобщество и уточнить эти вопросы.