Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Универсальная заточная система Строгова

Тема в разделе "Холодное оружие", создана пользователем Blondin, 28 июн 2019.

  1. Blondin

    Blondin
    Евгений
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    26.06.19
    Сообщения:
    187
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    PCP
    @КАМ, Поддерживаю вопрос!:ok::D
     
  2. Антиш

    Антиш
    Николай
    Южноуральск Бывалый

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    487
    Рейтинг:
    202
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Южноуральск
    Оружие:
    МР512М
    @КАМ, проще простого!
     
  3. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    Ну это понятно, что проще простого. :O А вот, как практически. :-\
     
  4. Blondin

    Blondin
    Евгений
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    26.06.19
    Сообщения:
    187
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    PCP
    @Антиш, Вот у меня пчак лежит рабочий перед глазами. Переход со спуска на РК 0,2 мм. Интересно какая на нем должна быть линза? И главное: зачем, если он работает, как бритва?
     
    Последнее редактирование: 9 июл 2019
  5. Антиш

    Антиш
    Николай
    Южноуральск Бывалый

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    487
    Рейтинг:
    202
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Южноуральск
    Оружие:
    МР512М
    @КАМ, Руками. Абразив, клинок, руки, навык это делать.
    Движения параболические, равные, на себя. Всё просто.
     
  6. Blondin

    Blondin
    Евгений
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    26.06.19
    Сообщения:
    187
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    PCP
    @КАМ, Я бы тоже хотел посмотреть как?
     
  7. Blondin

    Blondin
    Евгений
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    26.06.19
    Сообщения:
    187
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    PCP
    @Антиш, Секундочку! Просто руками и все? Я правильно понял?:o
     
  8. Антиш

    Антиш
    Николай
    Южноуральск Бывалый

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    487
    Рейтинг:
    202
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Южноуральск
    Оружие:
    МР512М
    @Blondin, где то у меня точилку или её рекламу кто либо видит??? В первом же сообщении сказано было что исключительно "на весу" БЕЗ приспособ всегда всё затачивается, шлифуется и т д. Рекомендую перечитать....
     
  9. Blondin

    Blondin
    Евгений
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    26.06.19
    Сообщения:
    187
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    PCP
    @Антиш, Зачем перечитывать, если уже повторил?)))
    Если только руками, то понятно поклонение линзе, потому как на руках, особо больши ничего исполнить невозможно. Если на станках, то используют такие переходники:
    [​IMG]
    Во всяком случае, это позволяет легко достигать повторяемости и предсказуемости результата, вносить поправки в углы и практически невозможно закосячить инструмент. Очень сомневаюсь, что ручками, какие бы они не были, возможно выдерживать такие погрешности по всей длине клинка, особенно, когда работы много. Так что вряд ли дождемся тестов и их демонстрации:-\:\'(
    Добавить тут нечего. :beer:
     
    chelovek и sumin51 нравится это.
  10. Антиш

    Антиш
    Николай
    Южноуральск Бывалый

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    487
    Рейтинг:
    202
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Южноуральск
    Оружие:
    МР512М
    @Blondin, Подводы в лёгкую ровные сделать но вот не люблю их абсолютно. В ножах где то выкладывал фото где были ровные подводы.
    Если рубанок с чётко выставленным углом, геометрией полной. Имеющее лезвие по угольнику. Да что говорить то ? Алексей с Самарской области Екатериновка. Ему делал много чего в том числе отковал и заточил лезвие для рубанка которым очень много чего обстругал и он пользуется. Спросить сделать фото если не перетачивал. Рез имеет глянцевый, чистый. Так же тут всех не упомнить кому делал но там ножи были с линзой в основе.
    Если ты не умеешь то невозможно только для тебя одного. Это истина.
    Пример. Сделать бочку можешь? Кружку хотя бы? Используя лишь топор, рубанок, пилу, нож, обручи сделать так же.
    Если нет то не значит что кто то другой не сможет. Да примеров куча. Та же корзина плетёная из лозы или туясок плетёный из коры или древесины вываренной.
    Простой ещё один пример. Делаю ровные аккуратные штихеля. Режу ими периодически. И надо же... Приспособа(которой нет опять же) нужна только тогда, когда уставшие руки и ахреневаешь как же после грубого заполировать режущий пятачёк размером с зёрнышко маковое. Либо максимум пшенное. Резцы разные однако...
     
  11. Blondin

    Blondin
    Евгений
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    26.06.19
    Сообщения:
    187
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    PCP
    @Антиш, Вообще-то мы тут о заточной системе говорим и о самой заточке! Мои клиенты тоже не только в одном городе живут, но я никого к ним не отправляю, чтобы что-то у них спрашивать. Зачем мне кто-то там? Мы тут общаемся и если хочу что-то сказать и показать, то просто делаю это по существу, без всяких ссылок к третьим лицам, которых никто не знает. А говорить о том, кто и что умеет, так у нас в стране много рукастых и талантливых мужиков и для этого есть куча других форумов и площадок, например Одноклассники или какой-нибудь сайт для умельцев.:ok: Я-то не кадровое агенство и сотрудники мне пока не требуются, чтобы тратить время на проверки.:D
    Уже говорил раньше, что таких людей единицы, ведь кто на что учился. Зачем пытаться поблестеть доспехами там, где это не относится к теме, как-то непонятна цель. Попросил показать результаты или хоть что-то, но вдруг появляется многолетняя усталость. Тогда о чем речь?:-\ О том, что кто-то может в ручную то, на что другие не хотят тратить свою жизнь? Вообще непонятно. Чтобы доказать приемущества линзы? Тоже нет весомых аргументов. Я очень рад поговорить об этом, но на основании фактов, а не словесных утверждениях и личных впечатлениях и пусть даже очень авторитетных людей. Свои выводы всегда делаю из личного опыта и предоставленных фактов, которые не требуют дополнительной проверки. Типа: "через две точки проходит одна и только одная прямая."
    Моя-то цель позволить людям не тратить время на познания глубокой сути заточки, а просто брать и пользоваться здесь и сейчас, на очень высоком качественном уровне и чтобы у них был выбор: чего и как точить, весь свой инструмент, быстро, под свои хотелки!:good::ok: Делаю это на примерах своей ежедневной работы. Если есть претензии или вопросы по тому: что и как делаю, то я всегда готов к диалогу по существу и готов всегда ответить на любые вопросы.:ok:
    А чтобы лучше понимать друг друга, предлагаю такую штучку повесить на всех страницах!:ok::D Очень помогает творческому процессу!:good::beer:
    Пирамида Грема.jpg
     
  12. burtekoV

    burtekoV
    Николай
    Бывалый

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    420
    Рейтинг:
    1.550
    Благодарности:
    779
    Тогда вопрос а перелом для штанги от этой системы? Или это техностудии Профиль?, Тогда получается зачем пиарить эту точилку если ее доробатываете приблудами от другой системы. Где логика
     
    Последнее редактирование: 10 июл 2019
    Антиш нравится это.
  13. Ёжиковод

    Ёжиковод
    Андрей
    Магадан Ветеран

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    2.170
    Рейтинг:
    4.248
    Благодарности:
    2.125
    Адрес:
    Магадан
    Оружие:
    Оставил ИЖ-81КМ, Crosman Marauder 5.5, МР-155 20 кал. п/а, остальное продал
    [QUOTE="burtekoV, post: 1070225, member: 24371"Тогда получается зачем пиарить эту точилку если ее доробатываете приблудами от другой системы. Где логика[/QUOTE]
    Ну, логика-то есть, на мой взгляд стороннего наблюдателя (в смысле, что я не ТС, которому адресован вопрос, а просто так, прохожий форумчанин :))...Кому нужно изобретать пресловутый велосипед?..Их готовых на любой вкус...А вот доработать что-либо, улучшив конструкцию по своему пониманию, это нормальный подход...При этом вовсе не обязательно метаться, как собака за хвостом, в поисках некоторых технических решений/деталей, ибо они уже есть, только применяются либо на другом изделии аналогичного толка, либо с другим назначением, но для доработки тоже подходят...Название этому явлению многим известно - рационализация...В СССР, к слову, это движение было весьма распространенным и поощряемым...
    Что касается конкретного устройства...Посмотрел ролики...Что увидел: особого новаторства не усмотрел, но тем не менее...Автором-создателем проведена работа по сбору рационализаторских решений и воплощение их разом в одном конкретном устройстве, что бесспорно делает его удобным в эксплуатации...
    Что думаю о необходимости, даже скорее о привлекательности устройства для потребителя...Чтобы хорошо затачивать режущий инструмент вручную нужны годы регулярной практики...В нашей суматошной ныне жизни элементарно не у каждого есть время на обретение таких навыков и собственно процесс...Устройства, позволяющие ускорить любую процедуру, а уж тем паче позволяющие качественно выполнить работу без необходимости тратить время на обучение, будут востребованы...И тут отчего бы не "попиарить" продукцию, в том числе, в коммерческих целях?..Не вижу тут ничего ни зазорного, ни алогичного...:)
     
    Пашинец и Blondin нравится это.
  14. Blondin

    Blondin
    Евгений
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    26.06.19
    Сообщения:
    187
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    PCP
    @burtekoV, Это выбор клиента, а не мой. У меня другой переходник. Это универсальная система и с таким же успехом можно предъявить, что на ней можно использовать не только наждачку, а еще и бруски стандарта Апекс, Ганзо, Зубр, алмазы Веневского завода. А еще к ней можно прицепить почти любую болгарку, для быстроты и удобства работы. В чем именно сложность с логикой? Профиль продает отдельно эту штуку и мне нужно запретить ее использовать на точилке или как? Еще и "вертушка" к ней цепляется очень легко, для любителей поворотных платформ. Тоже нужно запертить? Или может запретить пользоваться наждачкой, которая мне не нравится? О какой именно логике идет речь?:-\ Если у производителей Профиля есть претензии к тому, что кто-то купил переходник и пристроил к другой точилке, то пусть с ним разбирается, если речь об этом. Я у них не покупаю и не перепродаю своим клинетам и мне стыдиться нечего. Надеюсь достаточно развернуто ответил?;)
     
  15. Blondin

    Blondin
    Евгений
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    26.06.19
    Сообщения:
    187
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    PCP
  16. Blondin

    Blondin
    Евгений
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    26.06.19
    Сообщения:
    187
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    PCP
    @Ёжиковод, Еще хотел подтвердить, что нет там ничего нового и особенного и каждый раз повторяю, что это доступно всем. Чтобы научиться затачивать сверла, достаточно сделать пару-тройку, а дальше уже все на автопилоте. Хотя наверно есть одаренные личности, которые борщ с первого захода делали на уровне шеф-повара, но пока таких не встречал.:-\ Про ножи и речи нет, потому как люди первый брали в руки, без всяких навыков и за вечер все любимы ножи жены, затачивали в бритву. Именно в этом и состояла задача автора изобретения. Она остаеттся неизменной и по сей день.:ok:
     
  17. burtekoV

    burtekoV
    Николай
    Бывалый

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    420
    Рейтинг:
    1.550
    Благодарности:
    779
    @Blondin, а смысл таких точилок в чём, взять и потом доробатывать приблудами от других производителей точилок, не проще сразу и основательно купить хорошую.
    По поводу камней и наждачной бумаги вопроса не было, но если сможете объясните в чем прелесть точить на наждачной бумаге а не на камнях, я если правильно понял, в работе Вы больше предпочитаете наждачную бумагу чем камни?
     
    Антиш нравится это.
  18. Ёжиковод

    Ёжиковод
    Андрей
    Магадан Ветеран

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    2.170
    Рейтинг:
    4.248
    Благодарности:
    2.125
    Адрес:
    Магадан
    Оружие:
    Оставил ИЖ-81КМ, Crosman Marauder 5.5, МР-155 20 кал. п/а, остальное продал
    Так сложилось, что я тоже предпочитаю наждачную бумагу брускам, хотя и не пользуюсь конкретно здесь обсуждаемым заточным устройством...Что привлекает: 1). вариативность выбора. Т.е. возможность подбора наиболее приемлемой зернистости материала для конкретных задач. Держать в хозяйстве охапку брусков, по-моему, менее рационально; 2). нет необходимости периодически отвлекаться от процесса заточки для выравнивания поверхности бруска. Стоимость я во внимание не беру, ибо тут всяк на свой карман может выбирать, что наждачку, что бруски по цене. Но это работает, разумеется, при частом, практически регулярном, использовании...
    Ну и некая универсальность наждачной бумаги, в отличие от брусков...Знаете, как в анекдоте:
    Две подружки договорились, что на свадьбу друг дружке подарят ночнушки. Первая выходит замуж. Ну, вторая выполняет договорённость. А когда вторая выходит замуж, то первая ей дарит шарфик. Подруга недоумевает:
    - Как так?..Мы же договаривались...
    - Ты знаешь, каждую же ночь ночнушка будет там же, где носят шарфик, но шарфик хотя бы можно надеть выходя на улицу... :)
    Так и наждачка...Ей можно обрабатывать любой материал...Но это так, без приложения к вопросу заточки...
    Если же заточка неспешная, любимого ножа-двух, то тут да...Это скорее медитативный ритуал, когда неспешно, уже подобранными ранее брусками, да под водичку...<:-( Но это несколько иная история...С кухонными ножами так возиться мало кто будет...:)
     
    Blondin нравится это.
  19. burtekoV

    burtekoV
    Николай
    Бывалый

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    420
    Рейтинг:
    1.550
    Благодарности:
    779
    @Ёжиковод, просто у меня есть небольшой опыт в этом сложном деле, и для себя определился что наждачной лучше не точить. В детстве занимался резьбой по дереву и приходилось очень часто править резцы от простых касяков и стомесок до полукруглых, в то время сложно было найти бруски поэтому в ручную правили на листах бумаги мелкого образива, и доводили на коже с пастогой, и при многократной такой заточки закруглялся кончик или пятка косяка или углы стамесок, что плохо влияло на качество резьбы, особенно резьбы геометрии. Но клинки ножей даже в детстве правил на камнях.
    Не нравиться мне листы из-за мягкой основы, т.е. небольшое промятие основы у листов, с одной стороны это плюс с другой минус. Минус если необходимо сделать сопряжение двух граней как на тантойде то четкой границы как после камней не получится. Плюс что при заточке шкуркой режущая кромка в поперечном сечении получается очень слабой линзой (теорию о плюсах и минусах доказывать не собираюсь, сколько людей столько и мнений, все зависит от практики не только по заточке но и от практики по пользованию)
    Для себя уже давно определил что на камнях более качественную заточку можно сделать чем на шлифовальной ленте. И если мне память не изменяет то многие именитые мастера по заточке начинали с листов и в итоге приходили к брускам, т.к. в брусках больше выбора материала для разных сталей и финишов заточки.
    Ещё раз повторюсь это мои мысли по импользованию материалов по заточке, т.е. мое мнение.
    P.S. И не надо пугать о большой выроботки плоскости камня, алмазы этому слабо поддаются)))
     
    Ёжиковод и Антиш нравится это.
  20. Антиш

    Антиш
    Николай
    Южноуральск Бывалый

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    487
    Рейтинг:
    202
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Южноуральск
    Оружие:
    МР512М
    @burtekoV, То же резьбой занимался. И начинал изготовление режущего инструмента именно для резьбы. Поэтому да прекрасно всё понимаю так как пройдено.
    Так о чём это я... Ах да. Для себя сделал несколько "брусков" из керамики и керамогранита разного качества. Так же несколько натуральных камешков сделал. Для идеальной остроты то что нужно.
    Поправить и помыть дело максимум 5 минут. Но самое интересное это пользование такого материала и свободного абразива. Весьма рекомендую. Твёрдость и износостойкость основание с острым мелким абразивом даёт весьма приятный результат.
    Это всё к тому что точилка это долго и нудно. Пока закрепишь, пока то пока сё. А тут раз и готово. Быстро, бритвенно. При том реально не надо покупать кучу бумаги с нанесённым абразивом что потеря денег и создание мусора...
     
    burtekoV нравится это.
Наверх
;