Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Чоки Карлсонс, а есть ли разница? О различных чоках, сужениях.

Тема в разделе "Гладкоствольное оружие", создана пользователем Lock, 20 мар 2019.

  1. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.857
    Рейтинг:
    5.764
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Дмитрий поясню.Для охоты другие данные-на 40,на 50 и за 50 ярдов.Сужения М,F,EF,в цифрах для КриоПлюс сказал ранее.
     
    ВахТанк нравится это.
  2. Dimonich

    Dimonich
    Дмитрий
    Москва Новичок

    Регистрация:
    10.12.19
    Сообщения:
    39
    Рейтинг:
    42
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Ата-армс
    @Lock, Да увидел , страница не обновилась )
     
  3. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.857
    Рейтинг:
    5.764
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    на 16,22 и 27 ярдов это стрелять на стенде бату и в ребро.
     
  4. Dimonich

    Dimonich
    Дмитрий
    Москва Новичок

    Регистрация:
    10.12.19
    Сообщения:
    39
    Рейтинг:
    42
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Ата-армс
    @Lock, Заню. Мы просто еще не до конца решили как будем позиционировать их для клиентов. Вам спасибо за информацию полезная и нам будет ) В вопросе с данным брендом я смотрю вы на "ты" ))))
     
  5. Dimonich

    Dimonich
    Дмитрий
    Москва Новичок

    Регистрация:
    10.12.19
    Сообщения:
    39
    Рейтинг:
    42
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Ата-армс
    У нас в планах в принципе есть принятие участия в выставке по данному бренду и его представлению и рекламе. Правда в каком году это будет на текущий момент конечно затрудняюсь сказать, но чем быстрее тем лучше конечно же. Ну а кто лучше ответит на вопросы посетителей как не сам владелец или же хотя бы предстваитель компании. Пока правда все в плнах, но стремимся все реализовать в жизнь )
     
  6. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.857
    Рейтинг:
    5.764
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Давнее общение с Карлсонсами:ok:
     
  7. АлександрОмск

    АлександрОмск
    Александр
    Омск Любитель

    Регистрация:
    05.09.19
    Сообщения:
    63
    Рейтинг:
    24
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    МР-155, ИЖ-27
    чоки2.png Купил и получил заказанные чоки..!! УРА!
    Спасибо Дмитрию.
    В связи с такой трудной обстановкой взял сразу 2шт .660 и .640 то есть 1.65мм и 2.15мм, как потеплеет буду отстреливать МР155 в тире на кучность. Решил попробовать пострелять на свои дальние расстояния с оптическим прицелом, как часто стреляют индюков амеры. После отстрелов напишу о результатах.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 мар 2020
    BETEP нравится это.
  8. Dimonich

    Dimonich
    Дмитрий
    Москва Новичок

    Регистрация:
    10.12.19
    Сообщения:
    39
    Рейтинг:
    42
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Ата-армс
  9. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.857
    Рейтинг:
    5.764
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Коллеги,возможно кому то надо лишь один чок МR серии Крематор на Бенелли КриоПлюс,можем объединиться,возьму LR.Или есть другой вариант,отправлю свой МR за 4500 настрел около 80 выстрелов,стрелял в основном с CR.
     
  10. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.857
    Рейтинг:
    5.764
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Ну что скажете Александр,добились от своего ружья боя с тугими чоками от Карлсонса,того чего хотели ?
    Дмитрий где-то исчез,видимо "зараза" не обошла и его стороной?
     
  11. Dimonich

    Dimonich
    Дмитрий
    Москва Новичок

    Регистрация:
    10.12.19
    Сообщения:
    39
    Рейтинг:
    42
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Ата-армс
    @Lock, Да нет ) просто не так давно с охоты вернулись коллективом ))) В полной мере и на практике протестировали карсоны и киксы ))) да и дичи чуть с собой привезли. Сейчас вопрос стоит где бы еще поохотится )
     
  12. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.857
    Рейтинг:
    5.764
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    С полем.Могли бы впечатлениями и показателями чоков поделиться на страницах форума.;):beer:
     
  13. АлександрОмск

    АлександрОмск
    Александр
    Омск Любитель

    Регистрация:
    05.09.19
    Сообщения:
    63
    Рейтинг:
    24
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    МР-155, ИЖ-27
    @Lock,
    Увы, чоки не успел проверить, НЕГДЕ БЫЛО с конца марта карантин все тиры закрыты, вообще все закрыто ((.. охоту весеннею запретят видимо, выезд по городу и за город только по пропускам.. Печально все это...
     
    BETEP нравится это.
  14. АлександрОмск

    АлександрОмск
    Александр
    Омск Любитель

    Регистрация:
    05.09.19
    Сообщения:
    63
    Рейтинг:
    24
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    МР-155, ИЖ-27
    Кратенький отчет о чоках: наконец удалось попасть в тир и отстрелять чоки. Было для отстрела четыре чока 1.14мм джемени, 1.25 прогресс, 1.65мм карлсон, 2.15мм карлсон. Сделал для отстрела кучу патронов без контейнерных (считал зачем контейнер при тугом чоке) с номерами дроби №7, 5, 3 и навесками 40-45. После 6 часов отстрела, я был полностью расстроен результатом, при скорости 390-420м.с максимальную кучность в 70% я смог получить с карлсон 1.65мм, с джемени было 65% и с прогресса 62%. Результат меня очень огорчил! Как так, что за ерунда? почему так мало??? Явно дело не в чоках уже!

    Ушел домой, перечитал снова кучу литературы по кучности и решил пробовать отстреливать заново, на концептуально новых патронах именно для дальнего выстрела, может что и поможет :уменьшить вес дроби, порох меньше - понизить скорость до 370м.с, применить контейнер, крахмал, обмотать контейнер скочем, увеличить амортизацию - всякие мягкие прокладки и т.д. Понаделал снова кучу патронов 40гр, 35гр, 30гр дроби, с этими изменениями и снова пошел в тир! После 7 часов отстрела получил то, что хотел ОТЛИЧНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ (среднее значение):с джемени 1.14мм получил кучность-80%( стабильность +-6%), с прогресса 1.25мм- 75%(стабильно низко), с карлсона 1.65мм -93%(очень стабильный разброс +- 3%) с карлсона 2.15мм- 75%(нестабильный очень).
    Выводы: отдача стала комфортная!, на повышение кучности оказало снижение скорости вылета до 370-375мс и применение контейнера (пыжа контейнера) с высокой юбкой и объемом дроби, немного повышало на 1-2% заделка звездой; наличие крахмала, обмотка скочем контейнера, всякие пыжи, прокладки, величина(вес) заряда (30\35\40гр), длина гильзы и тд = не оказывали ни какого существенного влияние на кучность. Наивысший показатель кучности на 35метров был с дробью №3- 96%, наименьший с №7 -85% то есть чем крупнее дробь тем кучнее. Слишком тугое сужение 2.15мм только ухудшало кучность. Думается мне, самое оптимальное импортное сужение где то 1.3-1.4мм.

    Карлсоном 1.65мм доволен получил, что хотел более 90% кучность = оставляю его для дальнейшей стрельбы 45-60метров.

    Патрон получился такой: гильза 70мм, капсуль СХ1000, сунар42 2гр, пластмассовый обтюратор киров, стаканчик киров, 40гр дроби №3, звезда + чок карлсон 1.65мм = кучность более 90%, отдача низкая, скорость 370м.с.
     
    BETEP нравится это.
  15. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.123
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Вопрос первый: НАФИГА Вам такая кучность? <:-( Понятно, если Вы снайпер, то нужна, при стрельбе метров на 35-40, если ближе, то ..."фарш", а если "средний" (как большинство из нас) стрелок, то - Вас ждут сплошные разочарования! :-\
    Вопрос второй: Вы резкость при такой скорости и кучности на дальности, хотя бы, 35 метров, проверяли?
    Вопрос третий: Вы проверяли форму дроби после попадания в цель? Не удивлюсь, если она будет иметь форму "гречки" и не будет на этом расстоянии даже картон пробивать!
    И вопрос четвертый: какое название можно применить к чоку сужением 2,15 мм - "СУПЕРГАЛАКТИЧЕСКИЙ ЧОК"? Вообще-то, до сего времени, "тугие чоки" применялись с более мелкой дробью! А при скорости 370 мысов на срезе ствола - о какой резкости дроби №7 на 45 метров (я уж молчу о 60-ти метрах) может идти речь? <:-(
    Не более чем ИМХО! :achtung:
     
    Lock и polushvedkin55 нравится это.
  16. АлександрОмск

    АлександрОмск
    Александр
    Омск Любитель

    Регистрация:
    05.09.19
    Сообщения:
    63
    Рейтинг:
    24
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    МР-155, ИЖ-27
    @ДМБ2011, Сергей, это именно не более, чем Ваше ИМХО..... Мы раньше в теме уже ведь обсуждали вопрос дроби и её убойность, зачем повторятся...
    ВОТ МОЕ ИМХО: каждому свое, охота это все таки в современном мире не способ пропитания, а хобби-увлечение.
    Поэтому, каждый занимается охотой как хочет, где хочет и по кому хочет (в рамках разрешенного). Если для Вас, то чем я занимаюсь выглядит как "геморой", то мне это приносить огромное удовольствие.
    Главное, не издеваться над живностью (отпускать подранков). А вот их наличие хоть на 30метрах влет, хоть на 60 метрах сидя зависит от опыта! НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ БЕЗ ПОДРАНКА =НЕ СТРЕЛЯЙ!
    Уже который раз пишу:
    1. Стреляю утку на 50-60метрах дробью №5-3, на 40-50м №7-6, причем утку ИМЕННО СИДЯЧУЮ! в лет не стреляю!!
    какие разочарования? в оптику с увеличением в 6раз её прекрасно видно, как с 10 метров, при должной сноровке промахов мало, наводишь крестик и = кушать подано!
    2.Резкость дробью №3 вполне достаточная (на пределе) на 60метрах (170м.с), при начальных 375м.с, особой разнице в резкости после 40метров от 400м.с уже нет. (см. таблицы),
    ". В 60-е годы оружейники и промысловики определили, какая дробь и на каком максимальном расстоянии будет эффективной при стрельбе лысух. Вывод такой: Дробь № 3, 12 калибр, сужение 1,0 мм, расстояние 60 метров, длина ствола 750 мм" и это всего 35гр, а не 40-45гр как у меня.
    2.1 Даже, при дроби №5 остаточной резкости до 60метрах(151мс), еще хватает, что бы поразить утку в убойное место (голову, шею) =для этого как раз и нужна большая кучность(95%) и меткость (оптика), а дробь №7 при её огромном количестве 40гр- 425шт и кучности 90%= ложит утку (в голову, шею) как тряпочку до 50 метров(153мс), там летит 10шт дробин на 150см2 ,=это мной проверено постоянно...
    3.Форма дроби после попаданий ( внутри бутылки) просто идеальная, в утке когда ем тоже в форме шарика,= будь дробь уродливая она бы не смогла создать такую кучность, просто бы разлетелась кто куда до 50метров. Для этого и нужна скорость 375м.с, что бы дробь не мяло!
    4. Какая разница какой чок стоит 1мм или 2мм? главное, что бы был результат по кучности, а получен он с 0.5мм или 2мм чоком уже вторично и зависит от системы патрон-чок.
    С какой дробью мелкой или крупной применят тот или иной чок установит только проверка боя ружья!!
    Потому важно проводить проверку боя ружья, а потом пристрелку....
    Раньше, за не имением такой кучности 90-95% приходилось брать количеством дроби 50-60гр, а теперь могу запросто 40гр стрелять при отдаче минимальной!
     
    Последнее редактирование: 12 июн 2020
    BETEP нравится это.
  17. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.857
    Рейтинг:
    5.764
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
     
    АлександрОмск нравится это.
  18. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.426
    Рейтинг:
    6.810
    Благодарности:
    3.383
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    простите, но ...я немного офигел от этих строк
    осбенно, если делать поправки на это
    @АлександрОмск, сколько выстрелов Вы делаете за одну зорьку такими патронами(40гр) ?

    Про 50-60гр как подумаю, голова начинает болеть.

    И в обще, зачем такие дистанции на утку? ... оптика? ... при этом, Вы говорите о попадании по месту... сумбур какой то...:-\
     
    Последнее редактирование: 15 июн 2020
    Sfekss и Lock нравится это.
  19. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.875
    Рейтинг:
    11.938
    Благодарности:
    5.191
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    На 60 метров за мушкой уже и утку то на плаву почти не видно .
     
  20. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.426
    Рейтинг:
    6.810
    Благодарности:
    3.383
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    так там оптика шестикратная
     
Наверх
;