Мелкашка для охоты. Общая тема

Всех приветствую!
Голову уже сломал над вопросом выбора мелкашки.
Болт, биатлонка или полуавтомат.
Цель - охота на 70-120 метрах на зайца, косача, редко в 30 м на бобра. Охотиться буду с оптикой.
Пока остановился на болтовике типа CZ452 или 455.
(ТОЗ-78 не рассматриваю, т.к. качество данной модели попадается разное, а у меня нет опыта и времени заниматься напилингом.)
Но масса положительных отзывов о Соболе, CZ512, Anschutz 525, ТОЗ-8 и МР161к.
Также под вопросом Марлин60 и наш Коршун.
Интересно мнение РЕАЛЬНЫХ владельцев вышеуказанных моделей ружей и отзывы об охоте с ними.
А также мнение охотников об охоте с полуавтоматами в данном калибре, насколько это удобно и необходимо на охоте, а также убойность косача на 120 м полуавтоматом.
Буду всем благодарен за информацию.

 

https://gunsbroker.ru/hunting/144175_prodam-toz-99l-22lr.html

 

Поищите на Ганзе, эту тему обсуждали уже миллион раз

 

Для охоты однозначно болт. Пользую ТОЗ-8. Полуавтомат часть энергии газов тратит на перезаряжание, полёт пули не стабильный.

 

@YPS, на ганзе часто стали писать, что в современныз п/а используется инерционное переснаряжение, что позволяет сохранить кучность и Дж.

 

@bdm2009, читаю уже 2 месяца. Но под мои условия отзывов от реальных владельцев пока мало. Больше предположений. А купить ствол и через полгода его продавать и снова заморачиваться с покупкой мелкашки .....

 

у знакомого тоз-99 в принцепе доволен, но иногда возникают проблемы с перезарядко! патроны должны быть читыми, а после дневной прогулки не всегда чистота горантирована

 

@arzanovartem, я видел ваше обьявление, пока воздержусь, спасибо.

 

Если средства позволяют, берите Сако или болтовой Аншутц

 

Я бы сузил до Аншуц.
Сако, кроме цены и современных технолгий в производстве ну и цены естественно не дает никаких приемуществ в точности. Это я именно про мелкашку, не про карабины.
Смотрел тестовые отстрелы Сако и нашего Тоз78 на одних и тех же патронах. ТОЗ оказался ощутмо точнее.

 

лучше советских тозовок по моему прикиду нет! тоз 8 тяжёлый но супер!

 

я себе взял СМ-2КО, основа тоз-78 только маленько осовременен! вообше рад стволу!

 

Замляк,
Я имел дело с Соболем, ТОЗ-78-01, ТОЗ -8, МР161, СZ452-455 и СZ512.

Если Вы хотите стрелять на 100 метров уверенно и более 100 менее уверенно, то из списка выше оставляем только: ТОЗ-78-01, ТОЗ -8 и Аншуц 525.

С условной натяжкой до сотки и чуть далее может стрелять еще СZ452-455. С условной значит что в целом может, но некоторые экземпляры почему то не могут. Видимо нестабильность качества.

Касаемо "положительных" отзывов о Соболе и МР161.
Последний даже не обсуждается - это вообще не ликвид и дерьмо современного оружейного производства. Положительные отзывы видимо пишут те, кто купил этот кусок пластика с металлом за немалые деньги, понял что "попал" и пытается спихнуть.
Этот факт подтверждается еще и тем, что данных малкашек на руках очень мало.

По Соболю: В целом машинка надежная и ладная. Из минусов - тяжелый.
И о стрельбе с него на 120 можете даже не мечтать. Стрелять то он будет на 120, но вот попадат в косача - это под вопросом.
Отстреливали мы одновременно Соболь, ТОЗ 8 и ТОЗ 78, стреляли климовскими 370ми и 410ми, экспансивными и обычными.
Итог: Соболь делает уверенную кучу для поражения косача только до 80 метров, далее разброс попаданий слишком высок.
ТОЗ 8 и ТОЗ 78 собирают кучи в размер сигаретной пачки и на 100 и на 110 метров в умелых руках... Проверено

Касаемо всех полуавтоматов - мелкашек. Для охоты - НЕ РЕКОМЕНДУЮ! Для развлекательной стрельбы - вполне. Что газоотводная, что инерционная системы будут иметь свои минусы в мелкане в сравнении с обычным болтом.
Первый - потеря энергетики пули и соответственно убойности и точности. Второй - общая надежность системы при охоте и опять же вопрос точности. В детали вдаваться не буду. Если интересны технические тонкости, думаю можно почитать на ганзе.

Касаемо ТОЗ 78:
Я не знаю кто вам и что наговорил о его низком качестве... Но... Да я согласен внешняя отделка его и дизайн - не самые передовые. Но его фишка в стволе. Этот мелкан имеет очень классный и точный ствол! По отзывам многих именитых охотников- пользователей, того же Михаила Кречмара - лучшей в мире мелкашечный ствол. Боле того эта мелкашка успешно экспортировалась в США и продавалась под местным оружейным брендом.
Мое ИМХО для охоты и ваших условий - косач не пределе мелкашечного выстрела - это одна из лучших мелкашек на рынке.

Если расставлять приоритеты по точности из вашего списка, то я бы расставил так:
1. ТОЗ 8 и Аншуц.
2. ТОЗ 78 и болтовые СZ.
3. Cоболь.
4. Любые полуавтоматические мелкашки.

Если расставлять приоритеты по эксплуатационным характеристикам, то:
1. ТОЗ 78. (лекгий, надежный, очень точный).
2. ТОЗ 8 (потому что тяжелый) и Аншуц (потому что дорогой очень).
3. Соболь и CZ (чиза дороговата для ее эксплуатационных характеристик и средней точности).
4. Все ПА. Которые ИМХО для охоты не рекомендую.


Все выше ИМХО из моей личной практики, накопленных знаний, общении с опытными охотниками.

 

Я бы рекомендовал, поискать ТОЗ-8 в хорошем схроне, или ТОЗ-12, я вот себе нашел, другие варианты и не рассматривал, но вот у товарища Чезет болтовик, так он тоже куропатку, глухаря добывает,...............у тозика конечно вид не такой элегантный как у чезета, но это уже на любителя.

 

Тоз-78 когда то был лучший мелкан по соотношению цена/качество.
Если "не горит", я бы дождался выхода ТВ-1 от КК.

 

Если в деньгах стеснения нет - брать только Сако. По совокупности потребительских качеств среди охотничьих мелкашек равных ей нет.

 

@RomanSneg, от души благодарю за Ваше профессиональное мнение. Очень подробно о доходчиво. Один нюанс ашутз 525 тоже полуавтомат. Ашутз в болтовом исполнении очень дорогой.
Таким образом, остается тоз8, тоз 78, болтовики cz, соболь.
Я изначально настраивался на тоз78, но у знакомых охотников вечно с ними какие-то проблемы, постоянно что-то доделывают, переделывают... да и в интернете собственники пишут, что кому-то повезло и стреляет в 1-2 мин на 100м, а кто-то сначала усиленно занимается напилингом, чтобы ствол стрелял более менее кучно.

 

@72rus, непонятная практическая применимость на охоте + не известно, когда реально появится в продаже в магазинах области и по какой цене

 

@bdm2009, на Сако денег к сожалению нет. Как и на болтового Аншутса.

 

Если рассматривать полуавтоматы, полностью беспроблемный есть только один - МЦ-18. Следом идет Коршун, это наверное самый точный плуавтовтомат как бы не в мире, но он тяжелее и требует доводки напильником. Все остальные полуавтоматы - лотерея, но особенно я бы не советовал брать Аншутц - 525, Аншутц он только по названию, а в остальном хрень полная. То что полуавтоматы уступают болтам по энергетике и скорости, еруда. Разница столь не значительна, что ее даже можно не брать во внимание