НПФ "Азот" Все о нас и нашей продукции.

Сереж,хорошо что если он знал бой ранее и узнал сейчас на примере мишени ,а не личного восприятия и увиденного в патроне.

 

Не знаю,так человек спрашивающий выше процитировал

 

Вам что даст осыпь баллистического ствола? Ничего! Что даст осыпь с обычных разных ружей? Тоже ничего! Т.к. любой школьник знает, что взять два ружья одной модели, с одними чоками, стрельнуть одними патронами, и будет заметная разница! Но я, к примеру, не влезал в Ваши дебаты с производителем! Ибо уважаю чужое мнение. Коли вы спрашивали, значит вам это нужно, и все остальное попросту не моё дело.

Собственно, так и в моем случае. Я занимаюсь не только одной охотой, как таковой. Имея доступ к закрытому тиру, за много лет владения разными ружьями, а также помогая своим друзьям и знакомым, имею привычку теститровать (разумеется с разборкой 1 шт. из коробки) и сравнивать разные ружья, заводские патроны (самокруты само-собой, с них и начиналось), на предмет оптимальности параметров, как то..необходимая навеска для определенной стрельбы...цена..качество патрона общее...баллистические параметры..доступность покупки..."подходимость" к разным ружьям и охотам и т.п. Лично знаком с Виктором Полевым, периодически тестировал его новинки, ему были интересны мнения разных знакомых из разных регионов. Да и вообще, даже в КБ ИЖМеха или ТОЗа я не раз звонил задать вопросы и получал ответы. Ничего секретного, обычное дело.

ПиСи. - за более чем 20 лет пользования (охота и стенд) различными патронами (в произвольном порядке отечественные- Азот, Искра, Позис, Феттер, Тайга, Главпатрон, Рекорд, Сафари) нередко наблюдал изменения в ту или иную сторону. Качество дроби, различные контейнеры (гуаланди только для одной навески дроби их делает несколько разных по жесткости), разные пороха и соответствующие (или нет) им капсули...все это весьма заметно может повлиять на качество выстрела. Но это так, вкратце есть.

К Азоту никаких предубеждений не имею, мало того, имею к своей коллекции их довольно редкий патрон в бумажной гильзе выпуска ещё "маде ин СССР" (на английском). Но это так, к слову.)) Последние 5 лет не пользовался их патронами, крайние пользовал "Джокер".
Сейчас для самозарядок нашей охоткоманды присматриваю качественный недорогой патрон навески 36-40 гр.(именно на импортном порохе), обратил внимание на их новинку. Увидел тему, обрадовался, что можно пообщаться с представителем производства, задал вопрос.
Собственно, вот и вся история.

 

Мне и не надо с балствола.Что даст? Понимание возможностей патрона.
Школьник знает? Могу Вам сказать, что на довольно известных Брендах в пределах погрешностей,плюс ,минус 3-5% показатели отстрела на мишени при одних патронах.
Создавая патрон,должно быть понимание чего требуется от патрона.Это может быть как большой Ксг или кучность ,равномерность.К чему стремились на Азоте ? От чего отталкивались сыпя определенную навеску пороха и дроби.Про материал,конструкцию пыжа,гильзы пока промолчу как и в случае с порохом про температуру окружающей среды. И в случае если патрпон на 35м показывает 50 % кучности допустим из ружья ИЖ с Ксг -1-1.2 на получоке,так нафига он такой патрон нужен.Картинки(мишени) и надо смотреть ,делая определенные выводы.

 

Ещё как реально! Тут дома вручную ужать можно хоть ДВП, хоть п/э и весьма очень прилично!(сдуру естественно), а на заводе, думаю, и тем более. Хотя, линию патронную видел только на видео.

 

Уважаемый коллега, у меня вопрос по существу: как, в вашем случае, указанный Вами фактор повлиял на качество выстрела?..Уверяю, что вопрос не праздный...Мне не для обсуждения, мне для себя...Если поделитесь своим опытом по данному моменту, буду благодарен...

 

Господа-товарищи коллеги! Все таки хочется услышать развернутый ответ производителя, возможно даже получится конструктивный и полезный всем диалог!
Данная тема все-таки -"патроны Азот". И весьма неэтично в ней будет сейчас заниматься офф-топными рассуждениями.
Может тут другая тема для разных обсуждений имеется? Я тут недавно, не всё ещё знаю.

 

@Хантер453, и всё же...Полагаю, что если Вы получили некое негативное влияние на качество выстрела, то и производителю это было бы нелишне знать, какое именно...Ну и мне будет крайне небезынтересно...И эта информация вполне в рамках обсуждения продукции данного изготовителя...

 

А на что влияет то, что дробь находится выше верхнего края контейнера пусть даже на 5 мм?

 

А если подумать? Или таки лучше попробовать пострелять? А если ПК не на 5 мм., а на 10 мм. (половину) срезать? Или вообще один пыж-обтюратор оставить? Что будет? Ой...что будееет
Братцы, ну вы чего? Вы реально решили зафлудить мой в третий раз заданный вопрос производителю? Что-бы опять не было ответа?
Всё вижу, всё читаю, однозначно и безусловно всё обсудим! Но только "после"! Договорились?

 

Хотите Вам фоту скину 2х в прозрачной гильзе где аналогично пыж и дробь располагаются,от пары производителей.Один из них импортный патрон.

 

Хотим

 

А Вам не покажу

 

Нет, не хочу. У меня патронов таких штук несколько разных есть. А не фото с инета. Мне вообще не интересно что там и у кого-то как сделано.
Парни, это форум, давайте общаться на ТЫ, мы ведь не на работе как-бы))

Ещё раз уточняю- мне очень интересен патрон "Азот NRG авто 36 гр."
Из чего собран! А именно, округлость и твердость дроби и высота контейнера (вся-ли дробь в него умещается, либо сверху часть остается). Самое лучшее- знать марку и номер пыжа-контейнера, которым сейчас комплектуется данный патрон.
И всё! И только это! И ничего больше! К чему тут лишняя суета?

 

Извините был в разъездах, возможно просто не успел отреагировать.
Вы не первый кто задает этот вопрос и я боюсь вызвать сейчас волну дискуссий, но..
Дробь всегда должна быть насыпана выше контейнера. При выстреле дробь осаживается в контейнер примерно на 20% к своему объему. Т-е если контейнер будет по края засыпан дробью это приведет к тому что она уйдет по высоте стакана ниже его краев. Вы сами понимаете как отразится на формировании дробового снопа.
Плюс пыж, до краев засыпанный дробью приведет к деформации завальцовки патрона по типу звезда.
Так что практика засыпания пыжа дробью до краев - это просто нарушение конструктива патрона.

 

Azot-patron, спасибо за ответ! Всё понятно!
Теперь другая "проблема")), не нашел в наших магазинах данные патроны! Кто сейчас в Новосибирске ваш главный партнер?

 

Ребята, мы-же не на службе)), давайте на ТЫ общаться!
Дело в следующем- если все нюансы внутренней баллистики учтены, в том смысле, что "усадка" снаряда рассчитана верно (как правильно пояснил выше представитель Азота), то всё отлично работает!
Если-же пересып снаряда заведомо выше получается (не вся дробь "трамбуется" в ПК), то верхние "лишние" дробины будут усиленно истираться, особенно когда патрон 70 в патронниках 76, в момент выхода снаряда из гильзы в переходной конус патронник-ствол получается весьма "корявое" перестроение. Ну, а дальше, эти "сложной геометрической")) формы дробины летят как и куда попало. Если-же дробь "трамбуется" ниже уровня ПК, то звездочка открывается уже деформированными лепестками, что потом отрицательно влияет на снаряд в момент покидания ПК. Выход тут есть- пересыпка снаряда крахмалом или тальком. Но это для самокрутчиков. Ну, и разумеется, дробь должна быть максимально твердой! Особенно в высокоскоростных патронах, где импульс весьма сильно "трамбует" дробинки.
Если кратно, то так.

 

@Хантер453, опять же очень много допущений в Вашем высказывании! Максимальное истирание при бесконтейнерном снаряжении, обычно, получают нижние ряды дробин, но никак не верхние, поэтому истирание "высунутых" дробинок из контейнера будет просто незаметным! Весь столбик дроби пересыпать крахмалом не обязательно - достаточно пересыпать нижние ряды! Если МАКСИМАЛЬНО твердая дробь (что свойственно для мелких номеров дроби), то применение крахмала ... сомнительно! А так как крахмал необходим, в основном, для крупных номеров дроби (от 3-ки и выше, ИМХО ), то я не слышал, что бы крупные номера дроби имели супертвердость! Для того, что бы увидеть как "утрамбовывается" дробь в контейнере, достаточно найти эти ПК на том же стенде и посмотреть на каком уровне находятся отметины от дробинок на лепестках контейнера - это приблизительно 2/3-3/4 их высоты!
Не более чем ИМХО!

 

@Хантер453, благодарю за ответ, но вопрос мой был не о теоретическом, а практическом результате, если подобное сравнение имело место быть...

 

1. Разумеется, я и уточнил, кто всё в кратце.
2. Отчасти так! Но речь именно за 70-ю гильзу (по факту они 68 мм. как правило) в патроннике 76 (автоматы нынче все такие, кроме МЦ21 и 22), что нынче весьма распространенное дело! Многие покупают магнумы в 76-й гильзе? Вот то-то и оно! А про выход и перестроение дроби в таком случае вы и сами можете представить.
3. Увы, давно такой не встречал! Где взять её? Недавно расколупал дорогущщий (не буду называть) импортный патрон,- ровнейшая полированная дробь в графите, но, зараза, все равно мягкая.
4. Я и в тире насмотрелся на них, мы-же сами за собой свой мусор убираем. Слуг у нас нет)))
Кстати, да, расколупаю-ка сегодня спортпатрон 28 гр. для интереса. Да и 40 гр. в 70-й гильзе. Ну, и 48 гр. в 76-й заодно!))
5. Можно было и не уточнять это!)) Ведь априори каждое высказывание на форуме является личным мнением, т.е. ИМХО.)))