Ружье сыну/дочери давайте обсудим

Я так понимаю, что это ружьецо спортивное, а не ширпотреб с конвеера...

 

Обычная 682 Беретта.

 

Да кто их испытывал на такие настрелы.Сколько времени надо Мильчев до и больше лет со своей МЦ стрелял и Олимпиаду выиграл.А у итальянцев новые модели выходят,каждый олимпийский цикл считай стрелки меняют .
Факт в другом ,не переводи и не уводи в строну-Нашему ширпотребу как одним местом до Китая Мысль была понятна,что подразумевал Сергей.

 

Ружья разные по весу,конечно если стрелять одинаковыми навесками то отдачи с МЦ21-12 можно сказать её нет,её гасит тормозная система подвижного ствола.

 

Мне лично было очень некомфортно стрелять с мц 21-12. А её владельцу показалась отдача с моего фабарма очень резкой. Хотя оба стреляя со своих ружей говорили что отдачи практически нет. Возможно дело привычки. Хотя оба были единодушно уверены что отдача на иж-58 16 калибра больше чем на наших п/а по ощущениям.

 

Так и есть Сергей. На п/а "самая мягкая".Здесь в одной из тем один умник про вес и одачу в 16клб говорил ,таки с большими наездами и оскорблениями в мой адрес.Не стал в теме в личке послал.Так вот наши п/а в 12 клб и легче его ижа в 16клб и мягче и универсальней.

 

Если речь идет за обычный массовый ширпотреб эконом класса, то, к примеру аналогами наших МР153, 155, 156 являются те-же самые Беретты-Урика, Бени-Рафаелло, Комфорты и т.п. Абсолютно тот-же самый ширпотреб эконом класса, и цена у них дома в 3-4 раза ниже наших магазинных. Да, внешне сделано у них всё аккуратнее наших рукоблудников, тут не поспорить. И откровенный брак у них в торговую сеть не попадет, это факт. Но если наше ружье сделано как положено, то ресурс нашего ширпотреба ничуть не меньше ихнего. Но касательно ресурса именно серийной продукции и миллионные настрелы, это как-бы помягче сказать....ложь/пиндёжь))) Да и никому из охотников такой ресурс и не нужен. Спорт- другое дело. Но там и ружья другие, и цены на порядок выше.

 

Всё не правильно и цена там и у нас..И настрелы наших и их п/а и сравненение .
Близко не попали...

 

Бенелли М-1. Самый что нинаесть ширпотреб. Один товарищь взял их пару штук и махнул в Аргентину мировой рекорд устанавливать. Сбил этих голубей более 10.000(емнип), и это всего лишь за день. Выстрелов было больше естественно чем 10тыр. Возникает вопрос- чего он наши МРки не взял? Они у них там продаются. Наверное потому что с башкой человек дружит!) Это как ещё один пример показателя выбора оружия для ответственных задач.
А наша МР знаменита лишь тем что фины в дерьмо её пихали, и она стреляла. Дальнейшая судьба п/а после стрельбы с окунанием в нечистоты не известна, или умалчивается.

 

Это далеко не так.
Там где применяется поворотная личинка которая образует со стволом систему замкнутых сил будет большой ресурс,даже если ствольная коробка будет легкосплавной.
Там где клиновой затвор и легкосплавная коробка ресурс будет в разы ниже.

 

Это всё теория. Речь за факты. Фактов многомиллионных настрелов ширпотреба нет. Ну, а каков тогда смысл разговоров?
ПЛ это хорошо, да. Но пружина-то все равно сдохнет гораздо раньше.
Легкосплавная коробка сейчас практически у всех современных п/а. (не будем говорить за ТОЗ-МЦ21, МЦ22, Р11-87, Авто5)
50-100 т. выстрелов эргаль (или наша 95-я) выдерживает легко и непринужденно. Охотник быстрее новое ружье купит, чем износит это. Разве не так? 99% охотников в год не более 1000 выстрелов делает. О чем вообще разговор-то??

 

Я говорил что ружья(итальянские в частности) выдерживают миллионные настрелы. Разницу понимаете смысловую?

Суть разговора ещё можно как то худо-бедно донести, а смысл- его точно нет. И это вне зависимости какая у Вас точка зрения.

 

Ну хоть вы согласны, что эта вся итальянская массовая дешевка, продающаеяся у нас с 300% накруткой есть ширпотреб! А то некоторых послушаешь, так от смеха упасть можно. В тире сравниваем разные, не верят, что они такие-же обычные "дешевые кочережки", как и наши, и никакой супер-осыпи по "зерновке" они не дают и дать не могут. И что из Урики магнумом не постреляешь, отдачей убьет. И УСМ порой дохленькие, что наши КВ не всегда пробивают. Купят на последние деньги и трясутся с ними, боясь лишний раз стрельнуть или об ветку поцарапать, и не дай бог дождик капнет на приклад)))
А что касательно рекорда, так надо этого парня и спросить. На какую рекламу дали денег, то ружье и рекламировал.
10.000 в день - это много. Планка отпаяться должна. Голубь - разве ответственная задача? Какими патронами он стрелял? Недомерками?
Реклама, маркетинг и прочая шумиха....это нынче везде так. К примеру, макаронники нашу МР153 тоже пытали. Только 50.000 выстрелов сделали. Ну и что с того?

 

Ширпотреб- это в их понимании и для них он ширпотреб. Для нас это только отчасти, и весьма условно(если Вы понимаете о чём я говорю). Потому как наши ружья с приставками в названии "эллит" и т.п. до их ширпотреба мягко говоря по многим факторам не дотягивают.
Поиском можно найти видео про рекорд с 12 калибра. Там всё рассказано. Весьма занимательная кстати видюшка.

 

Суть в том, что не стоит возвеличивать до небес обычную серийную итальянскую дешевку. Так-же не следует плевать и втаптывать в гомно отечественные ружбайки. Неблагодарное это дело. Давайте объективно смотреть на реальные вещи.
Да, нашим рукоблудникам надо руки оторвать за их качество. Костя Евсеев потому и ушел с ИЖмеха. Но конструктив и материал наших ружей не так и плох, как некоторые думают, начитавшись глянцевых журналов и проплаченных статеек разных журнашлюшек.
И если копнуть глубже, то и у итальяшек не все так образцово хорошо. Кто немного хоть раз "ковырялся" в них, все это понимает, и читает всю эту глянцевую рекламную хвальбу с улыбкой и иронией.

 

Мне хватило 6 лет владением Фабарм XLR-5 что бы сложилось впечатление об этих дешовках. Очень жесткая эксплуатация у п/а была. Под 7 тыщ выстрелов. Ни разу, ни одной не штатной ситуации он не выдал. Ни одной осечки, ни одного неперезаряда и т.п. После такого хочется смотреть только в сторону БББ, хотя из них Браунинг с прилавков куда то делся...

 

А у меня МуРка 153-я уже почти 12 лет и: "...Ни разу, ни одной не штатной ситуации ... Ни одной осечки, ни одного неперезаряда ..."!
Правда немного лукавлю - пару раз были неперезаряды по причине того, что использовал старые ранее подмокшие папковые патроны и у них оторвало дульце гильзы в патроннике ...
А вообще - уже достало это совковое раболепие перед всем забугорным!
Просто многие (и из нашего числа тоже ) - сами НЕ ХОТИМ и НЕ УМЕЕМ делать КАЧЕСТВЕННО, но хотим жить хорошо НИЧЕГО не делая! И это касается практически всего, включая и оружейную промышленность!
Не более чем ИМХО!

 

Это скорее всего зависть, черно-белая какая то...
Почему в италии её рядовой гражданин может с двух своих зарплат(а это тот максимальный бюджет на приобретение хотелок лично для одного из супругов, который не бьёт по достатку семьи) может себе приобрести неплохой бокфлинт, а мы все нет? И что значит неплохой? В италии это например- Беретта SO-10, если для охоты. Спортом заняться решил- Беретта SO-5. У нас как не крути, только МР-27. И не потому что денег мало, просто другого нет. А если и есть, то с нашей хохломой, и ценой много вверх, хотя кроме хохломы там ни чего не изменилось. Вряд ли там подгоняют руками поверхности по копоти и т.п. И как прикажете после этого к всему этому относиться?
Сколько можно начинать делать МР-234?(ЕМНИП). Правильно, оно же гражданское оружие. Для армии вон сколько уже понаделали с того времени, и качество там наверняка на высоте! Так значит для армии умеем делать! А для граждан- и так сойдёт...

 

@Sergik, могу еще раз повторить мои же слова: " ...Просто многие (и из нашего числа тоже ) - сами НЕ ХОТИМ и НЕ УМЕЕМ делать КАЧЕСТВЕННО, но хотим жить хорошо НИЧЕГО не делая!..." Обратите внимание на выделенное! Кстати, ни к кому конкретно это не относится - просто мы ВСЕ одно больное НИЧТО, которое может только плакаться в жилетку НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ! (можно прочитать по выделенному)
Не более чем ИМХО!

 

Многие(я просто уверен в этом) на своём производстве не отбывают время, а стараются выполнить работу максимально хорошо. Во первых(лично для меня) это интересно, это развивает меня как работника и как личность. Но есть всему предел. Даже подковать блоху- нужен микроскоп и т.п. Да и работодатель не желает на это тратиться. А если всего этого нет- глупо ждать результата. В нашем гражданском оружии примерно так же.