Лайки с документами и без, вязать или не вязать и прочее

У попа была собака он ее любил
Она съела кусок мяса он ее убил
В землю закопал надпись написал
У попа была собака он ее любил....
И ТАК до БЕСКОНЕЧНОСТИ.

 

@baloban2, да тут и до 1 ноября ждать не нужно , если щенком занимаешься то уже в 3 месяца видать будет толк или нет. Если нет гарантий на щенка то тогда надо приобретать взрослую рабочую собаку с тестированием в лесу.

 

Выставки это себя показать и других посмотреть, ну и чтоб вашу собаку оценили эксперты, Испытания это тоже своего рода тест на работоспособность, можно посмотреть отношение к зверю, оценить еще несколько параметров, конечно лучшее тестирование это тайга и охота. Обманывают того, кто хочет быть обманутым. Да ,лаек держут не только те кто охотится, но и кто хочет заработать на этом деле не прикладывая к этому усилий. Опять, если же взять меня и моих собак, я тоже получаю прибыль, но эти деньги идут на развитие собак. Это поездки на выставки, испытания, охоты, прививки, и тд. Если бы я сидел дома и держал бы 10 сук и вязал бы их, то конечно я мог на этом заработать нормально денег, Не кто ни кого не принуждает покупать того или иного щенка, вы сами принимаете это решение, сейчас узнать о охотнике и как он охотиться не составляет узнать труда , в век интернета и телефонизации. Позвоните, пообщайтесь попросите номера телефонов предыдущих покупателей и тд. Я тоже начинал не охотником, но в то время я мог себе позволить сьездить на испытания и пообщаться с людьми, если у вас нет опыта или старшего товарища, ну обратитесь кинологу за помощью.

 

Все хотят не напряжной халявы ,скинул бабло и вот тебе "канфетка" ,не задумываясь ,что это приобретаемые навыки и собакой нужно заниматься ,никто не рождается будьдозеристом ,пилотом и пр..
Имхо вся эта халява идет от людской жизни проецируется и на собак ,купил "кресло" в думе и ты уже депутат ,купил диплом и ты судья ,но собаки то не в курсе, что хозяин купил ее за 25 тр как инструмент по добыче соболя еще и на гарантии с момента эксплуатации ,ей нужно обьяснить это ,показать, научить, заставить,а это не предполагает голова владельца ,предполагается только использование собаки
Сломался гаджет ,приобрел новый
Потребители !

 

@turist421, Да согласен, написал как начало сезона, до этого тоже ходили естественно.

 

@Таксист, Я как раз отношусь к людям которым не бывает халявы.
Все выше изложенное скорее для тех кто только начинает путь охотничьего собаководства, что высокая цена наличие документов и дипломов, или просто взал щенка у деревенского охотника от рабочих собак, ни о чем не говорит. Все индивидуально.

 

@Kusok, Неужеле не поняли про что я сказал!!Вот вы как определяете какой охотник,в спорте проще там разряды!!Никаму я клемо не ставлю!!

 

@willi, Вы пишите:
А на самом деле на что можно дать гарантию для живого организма?
Ну вот я на вскидку могу припомнить, что породистые животные могут подразумевать некоторые гарантии внешнего вида, мышечного и скелетного телосложения, цвета, массы и даже количества молока.
Но вот, что бы давали гарантию на будущие мозги - этого я ни где в мире не слышал.
Это пока за гранью человеческих возможностей. Этим процессом пока управляет один Господь Бог.

Поэтому самая большая гарантия при покупке щенка которая может нам светить - это гарантия экстерьера.
В этом смысле официальная племенная система может нам пока предложить не много.
Дело в том, что в 90-х годах мы так сильно разрушили эту систему, что сегодня она находится только на стадии восстановления. Поэтому ждать от неё каких-то гарантий не стоит. ИМХО.
Я отвечаю:Дают гарантию,даже состовляют договор!!Я уже писал в этой теме про врождённые качества которые передаются по наследству!!На этой платформе и даются взятые на себя обязательства!!

 

@PIRK, У нас сук вяжут чтоб не изменила сроки течки и не загуляла в охот.сезон!!Если бес.доков оставляют пару щенков которых потом раздают или продают!!С доками если есть спрос на щенков,обращаются к кинологу подбирают пару,и далее целый комплекс мероприятий не бесплатных,чтоб щенки потом остались в породе и имели доки!!

 

@kwsp, Что есть лайка!!Это комплекс врождённых характеристик которые присущи охотничьий собаке!!Суть племенного развития это СДЕЛАТЬ ХАРАКТЕРНУЮ ОСОБЕННОСТЬ ПОРОДНЫМ СВОЙСТВОМ!!

 

КАМ, я не против выставок, это неотъемлемое условие развития породы. А против их трансформации в нечто иное, когда рабочие качества собаки становятся вторичными, а начинает главенствовать черте знает что и кто.

 

Ну вы блин даёте.

 

@turist421, Даже если вы седели дома и вязали сук,врят ли заработали много денег!!Посчитайте!!Налог на деятельность,средства на приобретение собак,средства на содержание собак(кормёжка),средства на рекламу,средства на зарплату как специалистов,так и подсобных рабочих,средства на выездные вязки!!И много чего!!Если только иметь спонсора!!Или как некоторые питомники сдают в пользование охотников,то есть собака пренадлежит питомнику,охотник с ней охотится и содержит,отходил и отдал,в неохотничий сезон питомник ведёт племенную работу с собакой!

 

@kwsp, Такого и небывает!!Что в вашем понимании рабочие качества?

 

Чутье (обоняние, слух, зрение), быстрота и правильность поиска, голос, характер облаивания, слежка, вязкость и т.д. (их десятка два). Это как раз то, что развивается и поддерживается в племенном деле десятилетиями. И термин рабочие качества общепринятый, это синоним породных качеств.Они развиваются и трансформируются в любой породе в зависимости от их востребованности, нет ничего врожденного на века. И механизм их проверки как можно точнее должен быть приближен к реальности, в которой они проявляются. Я не кинолог и сужу об этом как охотник, который 30 лет держал лаек из-за их рабочих качеств.

 

Нет-нет Сергей, у нас в Сибири уже всё так. Уже добралась эта зараза и до нас и ускакала далеко в Восточную Сибирь.
Уже многие модные и креативные охотничьи клубы имеют двойное гражданство. И РОРС и РКФ.

Если в охотничьей системе не проканает, родим во второй - декоративной.
И ведь юридически к ним не докопаешься. Ни кто не запрещает разводить декоративных собак.
А то, что при этом теряются рабочие качества, да плевать им. Им сегодня как-то выживать надо. А дальше хоть потоп.

 

Телка же не по первому году телится и молоко дает, пару лет надо за ней ходить, кормить, поить, смотреть чтобы ноги не приделали, Кстати телка за 25 рублей, не халява? Или безпородная, сентименталка полукровка? Я по осени мясо полтелки брал, на 19 рублей потянула, это по 230 руб за кг..
А собака по первому году еще полсобаки и нынче собаками семью мало кто прокормит, разве что поддержка. Поэтому по аналогии барыжить тут трудно, и там и тут работать надо. Раньше всё держали, КРС, МРС, лошадей, птицу, свиней, собак. Сейчас собаки, свиньи, бройлеры. Если подсчитать все расходы, есть ли выгода вообще? Большой вопрос.

 

Дмитрий, для начала если где-то, кто-то и дает гарантию, то это точно не система, а отдельные люди которых можно сравнить с отдельной песчинкой в океане песчаной пустыни.
А про отдельные частные случаи я и не спорю. Если кто-то дает гарантию, да ради бога.

Я про это и писал. Что бывают отдельные частные случаи на гарантию экстерьера. Но они не пользуются особой популярностью. Потому, что здесь палка о двух концах.
За гарантию ты заплатишь не малые деньги и гарантированно получишь экстерьерную собаку. Это возможно.
Но при этом вместе с красивым экстерьером ты с гарантией 50/50, можешь получить и тупую собаку.
А какому охотнику нужна красивая, тупая и дорогая собака? Какой практический смысл в такой гарантии? Если ты только не собрался заняться выставочной карьерой.
Но есть, есть люди которые готовы рискнуть большими деньгами и сыграть в эту лотерею в надежде на то, что они получат и красивую и рабочую собаку. Но это их дело. Есть бабки - играй. Возможно тебе и улыбнется удача.

Но вот от чего хотелось бы предостеречь любителей таких игр. Одно дело когда у тебя денег пресс, а другое когда ты продаешь последние штаны и пытаешься выиграть в казино.
Ох и тяжелое разочарование ждет таких людей в случае проигрыша.
Поэтому не играйте в азартные иры на последние деньги.

А вот, что касается гарантий на рабочие качества охотничьей собаки, то их не может дать ни один человек в мире. Человек не может гарантировать рабочие качества, это мы можем только предполагать и ожидать их с определенной долей вероятности.
Плюс к этому то, что для одного охотника будет выдающимся рабочим качеством, для другого может оказаться пороком - мы все живые и с разным темпераментом.

Но я даже не удивлюсь если кто-то составляет такие договора. Это для продавца отличная возможность заработать на лохах, а для покупателя это лохотрон и казино чистой воды.
В этой связи, интересно было бы увидеть договор на гарантии рабочих качеств, чисто для себя поржать.

Здесь нет ни чего удивительного, здесь чистая математика. Продавец, за наличие гарантии на рабочие качества естественно поднимет цену для покупателя, при этом вероятность качественного товара как и у любых других продавцов останется 50/50. То есть 50% щенков уйдут по завышенной цене как выдержавшие гарантию, а 50% возвратятся назад так как не выдержали гарантийных обязательств и продадутся по обычной цене, но уже без гарантии.
При этом раскладе продавец всегда в выигрыше, а покупатель нет.
Один купил собаку которую можно было с такой же вероятностью рабочих качеств купить в пять раз дешевле. А другому не повезло и ему просто вернули деньги. Правда не известно кому из двух покупателей больше повезло.

И при этом ни какого обмана, просто чуть чуть театрального мастерства и увлекательная математика за третий класс.
В современном мире, это называется простым словом - маркетинг.

 

Вы каких собак держите, сколько и на кого охотитесь?

 

Выше я писал, что продавать щенят желательно не первым встречным кто протянул деньги. Нужно пообщаться, выяснить что за покупатель, адекватен ли он. Если будет требовать гарантии сверх дипломов, оценок, фото и видео с охот, то чел явно не понимает предмета действий и лучше с ним расстаться, Если покупатель хочет гарантий(кстати, почему за 25 нужны гарантии, а за 5 и так сойдет), то делается это так: выясняется и устанавливается от каких вязок желательно приобрести щенка, договариваться с хозяином суки-кобеля принять участие в охоте на профильного зверя, и если хозяин не против, ехать через полстраны, или в соседний регион, или в соседний район на охоту, а потом таким же макаром к хозяину другого производителя. Если все устраивает, вот вам и гарантии. Остальное все в ваших руках.