Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Проникающая способность (резкость) дроби

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем ДМБ2011, 31 дек 2018.

  1. С-Б

    С-Б
    Сергей
    Барабинск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    2.628
    Рейтинг:
    5.222
    Благодарности:
    2.423
    Адрес:
    Барабинск
    Собаки:
    уже не завожу
    Оружие:
    мц-21-12, тоз-87-03, иж-27
    Каких 34м.? Пришлось дома посидеть и , от нечего делать, посмотрел известных Краснодарских блогеров <:-(. Там, в обсуждениях, народ 30-40 метров за дистанцию не считает, про 50 и 60+ толкуют. Главное, - как Джемени закрутят, так все на 60 и попадают без подранков.:o
     
    L~HUNTER, vital_22_84, osv и 3 другим нравится это.
  2. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.993
    Рейтинг:
    6.243
    Благодарности:
    3.099
    Адрес:
    З.Сибирь
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Стоял ровно на 35 м,прицеливание с наклоном вперед ,длина коробки полуавтомата+ствол 73см,обозначил чтоб не было кривотолков-34м от дульного среза до мишени.Результаты отличные кстати на данную дистанцию.
    Куда нам до них,они мастера и настрелы у них за 100 -200тысяч,а у нас какие :)? Всего то ничего 5 тысяч уток и 35-37 лет проведенных охот.;)Да к тому же чок Американский,не чета Супер дивному Джемини.:(
     
    L~HUNTER и Кандагач нравится это.
  3. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.993
    Рейтинг:
    6.243
    Благодарности:
    3.099
    Адрес:
    З.Сибирь
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Парни пришли и озвучили то, к чему как говорил ,пришёл 10 лет назад .Подтверждение моих предыдущих постов.
     
    marshall1966, palok84, Кандагач и ещё 1-му нравится это.
  4. Maxik

    Maxik
    Максим
    Кемерово Активист

    Регистрация:
    19.03.10
    Сообщения:
    245
    Рейтинг:
    88
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Кемерово
    Оружие:
    МР-233ЕА, Khan Matrix
    Такие же данные мной получены при сравнении Феттер обычный (32 гр.) и Азот -Сибирь (32 гр.). В доску на 35 метров Азот принёс больше мятых дробин в 1-2 корпуса. Феттер равномернее по проникновению.
    На фото Дробь №4. А-Азот, Ф-феттер, Б-Бийск. Дробины сминались в плоскогубцах м/у собой парами А+Ф и Б+Ф. Разница очень большая.
     

    Вложения:

    L~HUNTER, Хантер453, Кандагач и ещё 1-му нравится это.
  5. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    Сегодня отстрелял Азот 5 из 3х ружей для сравнения резкости в 70 и 76 гильзе. Вытащил из доски 2 самые не резкие дробины (1.5 до дроби) - гречка
     
    L~HUNTER, Кандагач и BETEP нравится это.
  6. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.202
    Рейтинг:
    6.509
    Благодарности:
    3.010
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    @mals, Серега, вопрос слегка провокационный, но злободневный!
    Ты много стреляешь (судя по роликам) различными патронами, как "казенными" так и "самозарядами" с использованием хрона и сосновой доски, а так же иногда используешь блоки бумаги для контроля резкости по количеству пробитых листов! Так вот вопрос: можно ли каким-то образом, исходя из твоего опыта, судить о резкости дробового снаряда по количеству пробитых листов? <:-(
    Например: дробь №3 пробито 80 листов - резкость отличная, 75 листов - хорошая; дробь №5 пробито 70 листов - резкость отличная, 65 листов - хорошая и т.д.
     
    L~HUNTER, polushvedkin55 и BETEP нравится это.
  7. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    @ДМБ2011, по моим подсчетам из Серегиных отстрелов , получается примерно диаметр умножить примерно на 23. Это по 5 дробинам. Ему это озвучивал , вроде к этому и идет. По немногим отстрелам .Извиняюсь если за то что влез. Просто я у него это же уже спрашивал .
     
    L~HUNTER, polushvedkin55, ДМБ2011 и ещё 1-му нравится это.
  8. polushvedkin55

    polushvedkin55
    Александр
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    11.09.19
    Сообщения:
    774
    Рейтинг:
    2.262
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ-12 12кал ТОЗ-87 Супер
    @Gennadij13,
    Т.е. 23 листа на 1мм диаметра - отличная? Ну так проще уже ориентироваться.
     
  9. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    Примерно так - по новым листам . Из имеющихся его отстрелов . Ну может и диапазон 20-25 примерно взять . Крупная естественно будет больше шить.
     
  10. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.993
    Рейтинг:
    6.243
    Благодарности:
    3.099
    Адрес:
    З.Сибирь
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    KIMG0985.JPG KIMG0984.JPG KIMG0984.JPG
    Спрашивали тебя Сергей о статистике проникновения дробин в листы и о понимании что за резкость.Для наглядности ТОЗ-34 0.6 сужение ,в журнале 36 пробоин с расстояния 35м, 29 навылет.Журнал 121 лист.
     
    Последнее редактирование: 1 май 2023
  11. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.148
    Рейтинг:
    3.634
    Благодарности:
    1.817
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    Друзья можно глупые вопросы?
    Все ИМХО
    Скажите конечная цель выстрела в чем? Поразить надежно цель максимально передав ей кинетическую энергию снаряда. Резкость (или как Сергей ДМБ2011 более правильно назвал этот параметр проникающая способность ) несомненно важный показатель для поражения цели, но для большей проникающей способности дробь должна быть тверже.
    Одновременно для того чтобы увеличить останавливающее действие снаряда, дробь при попадании в цель должна деформироваться увеличивая при этом в диаметре и тем самым передавая большую энергию снаряд цели...
    В общем кто что об этом думает?
     
    L~HUNTER и vital_22_84 нравится это.
  12. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.027
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Всё таки останавливающее действие снаряда не цель умертвить. А проникающая способность наносит ранения более существенные вплоть до поражения жизненно важных органов.
     
    L~HUNTER и Ewgeniji07 нравится это.
  13. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.027
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Ещё как пример. Добывал косулю, крупный рогач. Патроны одни феттер, другие рекорд если память не изменяет. На примере задних ног, одни картечины были сильно мятые и образовали большие геммотомы не дойдя до костей, а другие прошли мясо и сломали кости расплющились об них и он упал.
     
    L~HUNTER нравится это.
  14. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.027
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    По утке ещё момент, мелкая дробь особенно спортивная (гп компетишин 7,5) прошивала красноголовика через грудь и застревала под кожей на спине. А 3-4 часто за собой затягивает в рану перо, которое возможно уменьшает силу пробития. Это моё мнение.
     
    L~HUNTER, vital_22_84 и Liss нравится это.
  15. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.966
    Рейтинг:
    21.341
    Благодарности:
    5.696
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    Не во всех случаях. Если снаряд(в случае с дробью-снарядЫ ) передадут всю энергию, то трофей погибает не только от поражения жизненно важных участков, но и от гидроудара и болевого шока. Понятно, что это более заметно при охоте с нарезным , но и с гладким этот эффект наблюдаем весьма часто. Например когда бьёшь зайца через кустарник или плотные заросли мелкача-очень часто при разделке тушки обнаруживается большая гематомная облость без повреждения органов.
     
    L~HUNTER, Следак, IzhG и ещё 1-му нравится это.
  16. BETEP

    BETEP
    Вадим
    Дибилистан Бывалый

    Регистрация:
    14.06.21
    Сообщения:
    383
    Рейтинг:
    786
    Благодарности:
    395
    Адрес:
    Дибилистан
    Собаки:
    Были Фокстерьер Куртсхар
    Оружие:
    Mossberg 500 12Gauge
    Согласен с Сергеем.
    Что толку от дырки навылет(а если это не жизненно важный орган)?
    Думаю,что немалый фактор является останавливающий удар.
    Не зря ведь делают экспансивные пули.
    ...."Экспансивные, они же — сплющивающиеся, разворачивающиеся пули или пули «дум - дум», (англ. expanding bullet), — пули, конструкция которых предусматривает существенное увеличение диаметра при попадании в мягкие ткани с целью повышения поражающей способности
    и / или уменьшения глубины проникновения"...
    Но всего должно быть в меру.Об шкуру она недолжна плющиться.(а вот о кости желательно)
    Потому,рекомендую подбирать потроны подходящие как для дичи так и для вашего оружия.
    В 90е я брал зайца №0.Можете кидать тапки.Имел 2-5 дробин вместо решета.(и ломки зубов)после №2.(ружьишко Иж43ЕМ)
    Сейчас для охраны стоит исключительно дробовик.Повторюсь "Что толку от дырки навылет"
    А своей тарахтелкой толпу безумцев остановить легче (хотя Калаш тоже аргумент).
    :crazy:
     
    Последнее редактирование: 17 май 2023
    L~HUNTER, ngk66, IzhG и ещё 1-му нравится это.
  17. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.840
    Рейтинг:
    6.048
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    По моему разговор ни о чем. (ИМХО). Твердость дроби для проникающей или останавливающей способности - даже наверное не второстепенный, а третьестепенный фактор. Твердость больше на баллистику влияет. Круглая у тебя из ствола дробина вылетела или кубик. Или вообще лепеха. В отличии от круглой, бесформенное чудо, вылетевшее из ствола, на порядок больше будет терять скорость и отклоняться от траектории. В свое время пробовал накрутить патронов с челябинской дробью, которая мягче пластилина. Это что-то с чем-то было.
     
    L~HUNTER, ngk66 и Maxik нравится это.
  18. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.966
    Рейтинг:
    21.341
    Благодарности:
    5.696
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    @Мухомор, Паша, как думаешь, что при прочих равных нанесёт больший урон, например кабану , рубленый бесформенный свинец или круглая картечь;). За дальность выстрела речи не ведём, считая за рабочим дистанцию 20-25м.
     
    L~HUNTER и Следак нравится это.
  19. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.993
    Рейтинг:
    6.243
    Благодарности:
    3.099
    Адрес:
    З.Сибирь
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Хитришь Константин Юрьевич ;). Понятно что тебя интересует твёрдость дроби и скорости. Многократно высказывался на различных площадках о достаточности скорости в 380м/с с твердостью дроби в 11-13 ед, крайний предел 390 м/с но там дробь должна быть под 13-15ед.Никуда не исчезает и пресловутый фактор Боя ружья о котором говорят и говорят.
     
  20. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.148
    Рейтинг:
    3.634
    Благодарности:
    1.817
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    Не хитрю. В этой теме собрались люди, которые многим профессиональным технологам могут фору дать. Поэтому интересно мнение в полемике....
     
    vital_22_84 и ngk66 нравится это.
Наверх
;