Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Проникающая способность (резкость) дроби

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем ДМБ2011, 31 дек 2018.

  1. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    918
    Рейтинг:
    810
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    Пришла такая мысль . Купить кг 2 прозрачного термоклея (от 300 руб кг) и отлить из него кирпич . И проверять на нем резкость . Проверил - дробь убрал - переплавил . И всегда одинаково и на "всю жизнь" .имхо.
     
  2. igorivanovich

    igorivanovich
    Игорь
    Сыктывкар Бывалый

    Регистрация:
    02.10.19
    Сообщения:
    290
    Рейтинг:
    28
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Сыктывкар
    Оружие:
    brixia 12,MP-155(Profi), Sabatti Olimpo
    @Gennadij13, рекомендовано в течении часа выдерживать при температуре от 235 до 252 (если не ошибаюсь)
    @Gennadij13,можно, наверное более полно и кратко по закалке дроби: forum.guns.ru/forummessage/11/1813848-2.html
    Полностью и детально весь процесс, можно по времени съэкономить.
     
  3. mals

    mals
    Сергей
    Москва Активист

    Регистрация:
    25.04.19
    Сообщения:
    131
    Рейтинг:
    376
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Оружие:
    ТОЗ-34р, Kral kinematix 12/76, Ata Turqua gen2 .308win,крюгерганчик pcp, рогатка
    разница резкости боя дроби в зависимости от сужения
    тестировал на 35м на двух номерах дроби и трёх сужениях

     
    igorivanovich и bkm455 нравится это.
  4. Слава-киргиз

    Слава-киргиз
    Н-ск Ветеран

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    1.560
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Н-ск
    Понятно и доходчиво. 1 вопрос - как? Насколько я понимаю физику процесса - глубина пробития зависит от скорости (при прочих равны!) допущу форму дроби из-за использования сужений.. (и площадь и скорость). Что дает прирост скорости у патронов со средним сужением?
     
  5. mals

    mals
    Сергей
    Москва Активист

    Регистрация:
    25.04.19
    Сообщения:
    131
    Рейтинг:
    376
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Оружие:
    ТОЗ-34р, Kral kinematix 12/76, Ata Turqua gen2 .308win,крюгерганчик pcp, рогатка
    Всё верно,при прочих равных(!), глубина проникновения зависит от скорости дробин на дистанции у мишени.
    В данном тесте, формирование дробового снопа, лучшим образом произошло у кикса. Дробовой сноп, сформированный киксом, больше и дальше летит "пулей", что и даёт сохранение большей скорости дроби на дистанции.
    Из моих предыдущих отстрелов по мишеням видно,что сгущение дроби к центру, в большей степени у кикса.
     
  6. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.123
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Наблюдаю некоторое противоречие в Ваших утверждениях! :achtung: Еще раз посмотрел Ваш ролик и, может быть только мне так показалось :-\, но т.н. сгущение получилось выше у ... чока 1 мм! А скорость у него оказалась меньше чем у кикса! <:-(
    Где-то не здесь "собака порылась", однако!
    Не более чем ИМХО! :achtung:
     
  7. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.383
    Рейтинг:
    5.361
    Благодарности:
    2.579
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    Для чистоты эксперимента нужно было три родных чока использовать.
    0.0
    0.5
    1.0 мм
    А кикс уже потом сравнить.
    Смею предположить что кикс не так плотно сжимает дробь, сохраняя форму дроби от сюда и скорость.
     
    Диверсант нравится это.
  8. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    кикс несмотря на газосбросы увеличивает длинну ствола, а это один из способов увеличения начальной скорости. Поэтому плотность облегания на это никакого влияния не оказывает на начальную скорость. Иначе в цилиндре она была бы вообще...необлегающая.
     
  9. mals

    mals
    Сергей
    Москва Активист

    Регистрация:
    25.04.19
    Сообщения:
    131
    Рейтинг:
    376
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Оружие:
    ТОЗ-34р, Kral kinematix 12/76, Ata Turqua gen2 .308win,крюгерганчик pcp, рогатка
    Вот поэтому,я и написал, что летит "пулей". Возможно,кикс делает сноп короче,а не вытягиет как полный чок.
    Не смотря на то,что фактическое сужение у кикса в данном тесте меньше,чем у полного чока,сгущение к центру остаётся почти таким же или равным. К сожалению,у меня только сухие цифры, об остальном остаётся только догадываться...

    Вот поэтому,я и написал, что летит "пулей". Возможно,кикс делает сноп короче,а не вытягиет как полный чок.
    Не смотря на то,что фактическое сужение у кикса в данном тесте меньше,чем у полного чока,сгущение к центру остаётся почти таким же или равным. К сожалению,у меня только сухие цифры, об остальном остаётся только догадываться...
    Мне,в этом тесте,важно было сравнить кикс с родными, а цилиндр с полным чоком, для большей наглядности замерах.
    Возможно, как нибудь сравню 0.0 0.5 и 1.0
    Думаю,что кикс именно смок, со своими портам,которые по общей площади больше площади среза ствола, формирует сноп другим образом,чем просто конус с резкой разницей по давлению в стволе и на срезе.

    Возможно,что так. Но то,что при меньшем сужении в киксе,сгущение снопа больше,чем в таком же просто конусе-факт. Много тестовых отстрелов,необходимо проводить,чтобы подтверждать или опровергать каждый момент.
     
  10. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Я не знаю о каком сгущении снопа говориться,...о сгущении к центру, его нужно смотреть на мишени, или о сгущении (сжатии) длинны снопа, так его на мишени не увидишь. Я говорил о начальной скорости, и только применительно к ней.
     
  11. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    918
    Рейтинг:
    810
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    @mals, Предлагаю еще раз стрельнуть такую же серию , но только еще с перекрытыми портами кикса для сравнения .
     
  12. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    990
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    To mals Сергей, спасибо за проведенную работу!
    На мой взгляд, было бы все-таки интересно увидеть результаты и на мишени(ну чтобы понять кучность и равномерность).И не по одному выстрелу с каждым чоком, а хотя бы по 3 -чтобы вывести среднее.А так мне тоже показалось, что с дробью 4 дроби с полного чока пришло больше. Больше выстрелов-точнее среднее.
    Что касается киксов, уверен, что при близких к родным чокам сужениях в кучности и скорости выигрывать будет кикс. Два фактора: 1.длиннее ствол 2. газы меньше бьют вылетевшую дробь в задницу, меньше портят сноп.
     
  13. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.383
    Рейтинг:
    5.361
    Благодарности:
    2.579
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    Может тогда сравнить кикс со стандартным чоком примерно того же диаметра.0.5-0.75.
     
  14. mals

    mals
    Сергей
    Москва Активист

    Регистрация:
    25.04.19
    Сообщения:
    131
    Рейтинг:
    376
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Оружие:
    ТОЗ-34р, Kral kinematix 12/76, Ata Turqua gen2 .308win,крюгерганчик pcp, рогатка
    сравнивал как-то ранее родное 0.75мм сужение с длинным 0.75мм без портов, явного прироста скорости в том тесте не было, но патрон был другой на порохе С7
     
  15. mals

    mals
    Сергей
    Москва Активист

    Регистрация:
    25.04.19
    Сообщения:
    131
    Рейтинг:
    376
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Оружие:
    ТОЗ-34р, Kral kinematix 12/76, Ata Turqua gen2 .308win,крюгерганчик pcp, рогатка
    Спасибо за оценку моих "ковыряний" )))
    Согласен, что чем больше выстрелов и мишеней-тем точнее цифры.
    Пока, с новыми отстрелами никак...
    Из моих,уже сделанных,можно проследить, примерную разницу полного чока и этого кикса.
    Ранее, отдельно на киксе, тестировал этот патрон с дробью #4 в двух снаряжениях
    п.с. кто знает,как прицеплять ссылку к посту,чтобы была только ссылка,а не видео
     
  16. mals

    mals
    Сергей
    Москва Активист

    Регистрация:
    25.04.19
    Сообщения:
    131
    Рейтинг:
    376
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Оружие:
    ТОЗ-34р, Kral kinematix 12/76, Ata Turqua gen2 .308win,крюгерганчик pcp, рогатка
    В будущем,планирую такой тест.
     
    bkm455 нравится это.
  17. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    990
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @mals,
    А вот тут, мне кажется, немного не так. Вы ж там kicks vortex обрезали?Т.е обрезав, вы получили действительно просто некий чок 0,75, но уже не кикс.
     
  18. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    990
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    Кстати, наверное уже большинство в курсе, но для таких как я-очень упрощенное обьяснение работы киксов. Не реклама
     
  19. mals

    mals
    Сергей
    Москва Активист

    Регистрация:
    25.04.19
    Сообщения:
    131
    Рейтинг:
    376
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Оружие:
    ТОЗ-34р, Kral kinematix 12/76, Ata Turqua gen2 .308win,крюгерганчик pcp, рогатка
    Это я ответил Геннадию, по поводу перекрытия портов на киксе.
    Это был не вортекс,
    https://forum.guns.ru/forummessage/60/2000098-s52246160.html
    https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/021226/21226053_32763.jpg
    в ролике же вроде про паттернмастер и кольцо стадринг?
    или там про киксы именно есть? (долгий он,смотреть)
     
  20. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    990
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @mals,
    Там в принципе о принципе работы подобных устройств.
     
Наверх
;