Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Снегоступы Tramp Wide и вообще

Тема в разделе "Снаряжение и экипировка", создана пользователем Ю-Джин, 30 дек 2018.

  1. Konst79

    Konst79
    Константин
    Р Алтай Активист

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    232
    Рейтинг:
    198
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Р Алтай
    Собаки:
    ЗСЛ, Аборигены.
    Оружие:
    ИЖ-18Е-32калибр,Тигр7.62-54R. МР18МН 223
    Внесу свои наблюдения,снегоступы не пробовал, может быть на равнине ещё можно на них ходить,НО не в наших горах.У нас лучше камусных лыж,могут быть только другие камусные лыжи,и не какие снегоступы с ними не сравнятся.
     
  2. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.875
    Рейтинг:
    11.938
    Благодарности:
    5.191
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    Ничего ,приеду с отпуска сходим ,если до этого сам не сходишь ,место я тебе сказал примерное !:beer:
     
    Последнее редактирование: 13 янв 2019
    Ю-Джин нравится это.
  3. Ю-Джин

    Ю-Джин
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.03.17
    Сообщения:
    767
    Рейтинг:
    288
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Новосибирск
    Будучи в расстроеных чувствах из-за предательства машины (впервые такая подляна с момента покупки в феврале 2104 г), между делом предавался размышлизмам. Посылом к этому послужила фраза одного из обсуждений - что-то типа "снегоступы - величайшая ошибка человечества".
    Чисто абстрактно думается, снегоступы - это предок лыж. Древним народам, постоянно живущим в лесной зоне и их охотникам, спящим у костра в лесу гораздо чаще, чем дома на печи, глубокий снег наверняка доставлял много проблем. Выход - увеличить площадь опоры, думаю, был придуман довольно быстро, но требовалось устройство, которое можно изготовить быстро и без какого-то инструмента. Сомневаюсь, что у охотников, живущих в лесу и лишь иногда выходящих в небольшие местные деревеньки зимой, был добротный стальной плотницкий инструмент. В лучшем случае - ржавеющий железный щербатый топор и нож, да какие-нибудь скребки из костей для обработки шкур. Выбор технологии очевиден - вечером срубили пару хлыстов, без особого отрыва подготовки ночевки, обработки добычи и другого быта, распарили середину хлыста, обвернули вокруг толстой березы - и пол дела сделано. Утром содрали с сосны каркас, оплели лентами, нарезанными из некондиционных шкур - и аппарат готов. Особо беречь его необходимости также не было - на следующей ночевке можно походя сделать нужное количество. Всего-то нужен нож или какой-никакой топор, запас лент из обрезков шкур, что места и веса поклажи не добавляет.
    Другое дело - лыжи. Понятно, что сидя под елкой корявым топором лыжу не вытешешь.Наверняка их делали для себя в деревнях, но сколько их возьмешь с собой на промысле на повседневное полугодовое использование ? При отсутствии снегоходов и прочих квадроциклов окромя лошади ? И если сломается, закладывать крюк километров в 200-300 пешком для замены посреди промысла смысла мало. Широкое использование лыж ИМХО стало возможным позднее - когда появились мастерские с товарным производством (а не для себя) и транспортная доступность, когда лыжи стали широко доступны для покупок даже в самых малых деревнях.
    Так что получается - не ошибка, а эволюция устройств для передвижения по снегу в развивающейся технологической цивилизации.

    Интересно ещё - на чем основывались производители снегоступов Tramp (про другие не говорю - не видел), выбрав именно такую конструкцию креплений ? Ведь устройство конструируется по требованиям в зависимости от поставленной задачи. И какую же задачу поставили перед технологами и конструкторами этих снегоступов ?
     
  4. Пострел

    Пострел
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    1.541
    Рейтинг:
    2.980
    Благодарности:
    1.490
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    ИЖ-43, ИЖ-18 ЕМ-М, ТОЗ-78
    Извините, но это редкостная чушь. Для начала: вы когда-нибудь церковь Преображения в Кижах видели? Этот шедевр создан исключительно топором. Топор, знаете ли, вообще универсальный инструмент. Что же до изготовления лыж - то при мало-мальских плотницких навыках сделать из сухой ёлки две плоские пластины - элементарная задача. Вы знаете, что такое дранка? До середины прошлого века это был самый распространённый кровельный материал, поскольку делать его предельно просто. Ёлка легко колется на ровные пластины любой толщины. Загнуть концы тоже труда не составляет. Любой мужик на Руси умел гнуть дуги и санные полозья, что значительно тяжелее, чем лыжи, по причине толщины и размеров. Собсна, способы гнуть на первый взгляд странные вещи умели даже неандертальцы. Например, делали копья из бивней мамонта. Раскалывали бивень, разогревали полосы над огнём и зажимали в расщепленные брёвна. Массовое изготовление лыж вообще не связано с техпрогрессом. Просто раньше их столько нафиг не надо было в массовых количествах. Народ ездил в санях и верхом. А охотники, включая всяких эвенков и прочих тунгусов, делали всё сами. А вот в тундре, скорее всего, имели большее распространение именно снегоступы. Поскольку там не только ёлки не растут в товарных количествах, а вообще любое дерево в дефиците, ибо не растёт ни фига крупнее карликовой берёзы и ягеля.
     
  5. turist421

    turist421
    ЕВГЕНИЙ
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    719
    Рейтинг:
    1.298
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Кедр и Луша и Баста
    Оружие:
    иж-18 ем м
    так здесь 99 процентов не вставая на снегоступы утверждают такое:D:D
     
    sander76 нравится это.
  6. Ю-Джин

    Ю-Джин
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.03.17
    Сообщения:
    767
    Рейтинг:
    288
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Новосибирск
    Собственно, в такие обсуждения не ввязываюсь. Бесполезно, бессмысленно и не ведет ни к какому результату.
     
  7. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.145
    Рейтинг:
    4.664
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    Да здесь всё просто все ходили на лыжах и попадали с ситуации когда приходилось подымать ногу вместе с лыжей периодически.
    А на снегоступах это делать надо постоянно,если снег пушистый и глубокий то далеко не уйдёшь,да и устанешь очень быстро .
    Лыжи они имеют ряд существенных преимуществ:они быстрее,они менее энергетически затратны,у них больше площадь,лыжи тише.
    Снегоступы с алюминиевой рамой будут греметь при ходьбе,при ходьбе придётся постоянно подымать вес снегоступа + вес снега который насыпется сверху.
     
    Ю-Джин и Konst79 нравится это.
  8. Шарикоф

    Шарикоф
    Клим
    Юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    2.754
    Рейтинг:
    2.505
    Благодарности:
    1.217
    Адрес:
    Юг западной сибири
    Собаки:
    тожа манога и все ублюдки
    Оружие:
    манога-ота рогатки до остораги
    А по вашему я должен потратить кучу денег что бы понять что это глупость?Есть хорошая пословица-умные учатся на чужих ошибках.Продолжение-я думаю знаете.Есть правда ещё одна категория-своих ошибок не признают,и нечему не учатся.Эти-вообще...загадочные.
     
    Leon198754 нравится это.
  9. turist421

    turist421
    ЕВГЕНИЙ
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    719
    Рейтинг:
    1.298
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Кедр и Луша и Баста
    Оружие:
    иж-18 ем м
    @ж.а.в.77., не столько на них и снега собирается как вы предпологаете, если вы ногу не можете поднять ногу и это для вас энергозатратно, то и ходили бы в лыжах круглый год, че ноги то задирать. Насчет шума я соглашусь, но лыжи голицы создают не меньше шума. вес снегоступа в два раза легче лыжи подбитой камусом. Я не замечаю веса снегоступа, вот когда весной намокнет камус уж очень ощутимо.
     
  10. turist421

    turist421
    ЕВГЕНИЙ
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    719
    Рейтинг:
    1.298
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Кедр и Луша и Баста
    Оружие:
    иж-18 ем м
    @Шарикоф, если я правильно помню вы были из числа тех счастливчиков кто приобрел пару лет назад щенков всл ,но очень дешево, расскажите как работает ваш чудо пес, а лучше видео,Там вам еще советы по кормлению раздавали дабы не перекормить щенка. ПОКАЖИТЕ МНЕ ЧУДО СОБАКУ !!! Я так же считаю что 6000 руб не большие деньги для снегоступов, а хорошие лыжи подбитые камусом стоят далеко за 20000 руб. Я готов заплатить деньги за хорошую вешь, хорошую собаку и тд.
     
  11. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.145
    Рейтинг:
    4.664
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    У лыж есть ещё одно серьёзное преимущество когда к концу охоты устал то можно по своей лыжне с минимум энергозатрат очень быстро вернуться назад.
     
    Konst79 нравится это.
  12. turist421

    turist421
    ЕВГЕНИЙ
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    719
    Рейтинг:
    1.298
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Кедр и Луша и Баста
    Оружие:
    иж-18 ем м
    Я еще раз говорю что что есть время в охоте , когда снегоступы значительно выигрывают у лыж. Начинается это с того момента когда снег значительно уплотниться и снегоступы перестают проваливаться. я не один год отходил на лыжах , и было всякое в моей практике. Вы полагаете что я такой извращенец и вместо лыж одеваю снегоступы , чтоб создать себе сложности, тогда вы глубоко ошибаетесь.
     
  13. turist421

    turist421
    ЕВГЕНИЙ
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    719
    Рейтинг:
    1.298
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Кедр и Луша и Баста
    Оружие:
    иж-18 ем м
    @ж.а.в.77., снегоступы я открою вам тайну по своему следу идут ну не чем не хуже лыж .
     
    Ю-Джин нравится это.
  14. turist421

    turist421
    ЕВГЕНИЙ
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    719
    Рейтинг:
    1.298
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Кедр и Луша и Баста
    Оружие:
    иж-18 ем м
    @ж.а.в.77., Вы ходили на снегоступах?
     
  15. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.145
    Рейтинг:
    4.664
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    Нет. Там где я охочусь( лесостепь) в них нет никакого смысла.
     
  16. Шарикоф

    Шарикоф
    Клим
    Юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    2.754
    Рейтинг:
    2.505
    Благодарности:
    1.217
    Адрес:
    Юг западной сибири
    Собаки:
    тожа манога и все ублюдки
    Оружие:
    манога-ота рогатки до остораги
    Вы НЕ ПРАВИЛЬНО помните.Более того-в голове у вас каша.Я не раздаю советов в том что не понимаю.
    Смешные у вас тайны.Снегоступы ИДУТ а лыжи ЕДУТ.Разницу объяснить?
    Ну да.
     
  17. turist421

    turist421
    ЕВГЕНИЙ
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    719
    Рейтинг:
    1.298
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Кедр и Луша и Баста
    Оружие:
    иж-18 ем м
    Шарикоф

    Смешные у вас тайны.Снегоступы ИДУТ а лыжи ЕДУТ.Разницу объяснить? Если лыжи едут то чего вы летом в них не едите? должно быть легче чем ногу задирать, и катились бы по травке.
     
  18. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.632
    Рейтинг:
    8.729
    Благодарности:
    3.207
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Я ходил, о чем написал выше https://www.hunting.ru/forum/threads/48935/page-2 Могу еще короче сформулировать : лыжи лучше снегоступов , снегоступы+снегоход лучше лыж. О чем тут спор , вообще не понимаю.....
     
    Ёжиковод, Konst79 и ж.а.в.77. нравится это.
  19. turist421

    turist421
    ЕВГЕНИЙ
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    719
    Рейтинг:
    1.298
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Кедр и Луша и Баста
    Оружие:
    иж-18 ем м
    @ДимААА, спор в том что люди которые не ходили на снегоступах, утверждают что снегоступам нет места . Я привожу примеры когда снегоступы значительно выигрывают у лыж, то что лыжи едут всегда это спорное высказывание. Что снег имеет разную структуру , разное скольжение и много др . иногда проще идти чем скользить на лыжах. Простой пример : выходите вы на бураницу и снимаете лыжи , потому что без лыж идти легче, вместо того чтоб катиться на лыжах, так как силу трения ни кто не отменял. Пока снега не насыпит по самые ,,,, я вообще лыжи не одеваю. по рыхлому снегу мне удобнее ходить пешком.
     
    sander76 нравится это.
  20. Шарикоф

    Шарикоф
    Клим
    Юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    2.754
    Рейтинг:
    2.505
    Благодарности:
    1.217
    Адрес:
    Юг западной сибири
    Собаки:
    тожа манога и все ублюдки
    Оружие:
    манога-ота рогатки до остораги
    Странные вы вопросы задаёте,вы точно адекватный?
    Да.уж.Коротко и ёмко.Но некоторых почему то не удовлетворяют ни короткие ни развёрнутые ответы.
    Вот это поворот!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Вот это пример!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Да вы просто не умеете ходить на лыжах!!!!Снимать лыжи и тащить их вместо того что бы на них ехать-ЭТО СУПЕР!!!!!!!!!Я вами восхищён.Аплодирую стоя.
     
    КАМ нравится это.
Наверх
;