Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Место хранения оружия не по прописке

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Andrei_87, 29 дек 2018.

  1. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    344
    Рейтинг:
    338
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Сибирь
    Вы иронизируете?
    Ответ в таком же ключе: Купите маленький сейф с кодовым замком для ключей, в него положите ключ от сейфа (побольше) для денег, в него положите ключ от сейфа (ещё побольше) для патронов, а вот в него уже ключи от большого сейфа для оружия.
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2021
    L~HUNTER нравится это.
  2. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    344
    Рейтинг:
    338
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Сибирь
    Купите большой сейф (тем более в имеющийся у Вас помпа не входит) исходя из количества оружия и патронов на 4-6 стволов, там и отделение под патроны побольше, или закажите под свои требования, сейчас многие фирмы этим занимаются.
    Только на этот раз будьте более дальновидным: решайте вопрос с учётом возможных будущих Ваших желаний и приобретений, например для нарезного, требования более жесткие (2 замка и в части толщины стенки), почитайте закон об оружии, чтобы не купить например, большой дорогой сейф с одним кодовым замком, который для нарезного не подходит, и опять будете метаться как сейчас с помпой, только ещё хуже.
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2021
    Kolyasochi нравится это.
  3. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.743
    Рейтинг:
    9.398
    Благодарности:
    3.481
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Почему?
     
    L~HUNTER нравится это.
  4. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Нет такого требования! хоть как храните, хоть в пристегнутом магазине.
     
    ДимААА и L~HUNTER нравится это.
  5. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    344
    Рейтинг:
    338
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Сибирь
    Основным документом регулирующим обращение оружия в Российской Федерации является 150-ФЗ «Об оружии». Но в нём нет каких-то конкретных требований, лишь общие формулировки. Суть сводится к тому, что огнестрельное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его безопасность и сохранность, исключающих доступ к нему посторонних лиц — в запираемых на замок оружейных сейфах или шкафах, ящиках из высокопрочных материалов.
    Более развернутая информация содержится в служебной инструкции МВД РФ к внутреннему приказу № 288 от 1998 г.
    п.165. В отдельных сейфах, металлических шкафах, пирамидах и ящиках осуществляется раздельное хранение:
    а) патронов и оружия, за исключением случаев, указанных в пункте 164 настоящей Инструкции (В оружейных комнатах юридических лиц с особыми уставными задачами совместно с оружием разрешается хранить патроны в колодочках, магазинах, съёмных барабанах или обоймах). При этом патроны, содержащие пиротехнические составы либо снаряженные слезоточивыми и раздражающими веществами, а также патроны, давшие осечки, хранятся в отдельной упаковке;

    Требования к сейфам для охотничьего оружия.
    Патронное отделение. Большинство оружейных сейфов и шкафов оборудованы запираемым патронным отделением (трейзером). Во-первых, раздельное хранение оружия и боеприпасов абсолютно логично в плане безопасности. Во-вторых, это практично и просто удобно. Главное, чтобы патронное отделение в сейфе было не для галочки, но достаточно вместимым, чтобы потом не пришлось ломать голову где хранить часть патронов.
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2021
  6. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    344
    Рейтинг:
    338
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Сибирь
    Контроль за оборотом оружия осуществляют сотрудники Росгвардии — периодически проверяют соблюдение условий его хранения, срок действия разрешения.
    Самые распространенные нарушения, выявляемые при проверках: окончание срока действия лицензии, хранение оружия вне сейфа, незапертый сейф, хранение оружия заряженным, доступ к сейфу членов семьи.
    За нарушение правил хранения оружия предусмотрено наказание — штраф до 2000 рублей или лишение лицензии сроком до 2 лет. Подробнее: ст. 20.8 (ч.4) КоАП РФ.
    Сотрудники Росгвардии при осуществлении контроля, во время проведения проверки соблюдения условий хранения оружия, будут руководствоваться инструкцией МВД РФ к приказу № 288 от 1998 г. (например пунктом: В отдельных сейфах, металлических шкафах, пирамидах и ящиках осуществляется раздельное хранение патронов и оружия, за исключением случаев, указанных в пункте 164 настоящей Инструкции (В оружейных комнатах юридических лиц с особыми уставными задачами совместно с оружием разрешается хранить патроны в колодочках, магазинах, съёмных барабанах или обоймах).
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2021
  7. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    При чем тут незакрытый сейф? Я имею ввиду что нет регламента по тому как патроны должны храниться в сейфе! Про то что оружие должно быть разряжено при хранении, тоже не припомню что бы это где то оговаривалось в нормативно правовых актах.
     
  8. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    344
    Рейтинг:
    338
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Сибирь
    Я полагаю, что сотрудники Росгвардии во время проведения проверки соблюдения условий хранения оружия, будут руководствоваться инструкцией МВД РФ к приказу № 288 от 1998 г. (например пунктом 165: В отдельных сейфах, металлических шкафах, пирамидах и ящиках осуществляется раздельное хранение патронов и оружия, за исключением случаев, указанных в пункте 164 настоящей Инструкции (В оружейных комнатах юр.лиц с особыми уставными задачами совместно с оружием разрешается хранить патроны в колодочках, магазинах, съёмных барабанах или обоймах).
    А вообще наверное каждый для себя должен сам решить, как хранить и как потом объясняться. Удачи на охоте.
     
    Kolyasochi нравится это.
  9. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    344
    Рейтинг:
    338
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Сибирь
    Я процитировал самые распространенные по данным Росгвардии нарушения, выявляемые при проверках:
    Окончание срока действия лицензии, хранение оружия вне сейфа, незапертый сейф, хранение оружия заряженным, доступ к сейфу членов семьи.
     
  10. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Зачем вы выставляете тут требования для юридических лиц? К охотникам эти пункты не имеют никакого отношения! И представитель росгвардии не имеет права ими руководствоваться при проверке!
     
  11. Дми3й

    Дми3й
    Дмитрий
    НСО,Черепановский р_н, Ветеран

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    1.965
    Рейтинг:
    588
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    НСО,Черепановский р_н,
    Собаки:
    опять нет
    Оружие:
    ИЖ-43ЕМ, МР-153, что-б ещё купить? Купил! МР-27М! ,,,,надо что-то продать,,,:-)))
    Ни сколько не иронизирую. Есть даже у них такой контрольный вопрос: "Где будете хранить ключи от сейфа? " И при проверке, если нет дома хозяина оружия задают вопрос "А где ключи? " На что получают неправильный ответ:"А вот они! "
     
    L~HUNTER и Sibirjak нравится это.
  12. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Нет в нпа ни слова что оружие должно быть разряженым при хранении.
     
  13. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    344
    Рейтинг:
    338
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Сибирь
    Пункт 165 инструкции МВД РФ к приказу № 288 от 1998 г.
    Разговор перестаёт быть интересным, толчём как ... в ступе.
     
    Kolyasochi нравится это.
  14. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Конечное не интересен! Вы зачем то упорно, приводите требования для хранения оружия юридическими лицами, я уже не знаю как вам разжевать? Что эти пункты, к владельцам оружия не имеют ни какого отношения!
     
  15. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.743
    Рейтинг:
    9.398
    Благодарности:
    3.481
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    В огороде бузина, в Киеве дядька....Раздел форума называется "Законы", информацию отсюда пользователи часто используют в реальных жизненных ситуациях. Посему либо приведите конкретные пункты НПА, на основании которых владелец оружия обязан хранить патроны отдельно от оружия, либо напишите, что таковых нет , и я на правах модератора удалю Ваши сообщения ( которые однозначно могут ввести в заблуждение участников форума) .
    И вообще, использование словосочетаний "по моему мнению", "я так считаю" , ИМХО и является вполне себе правилом хорошего тона не только в "живом" , но и в "сетевом "общении.
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2021
    L~HUNTER и Пиначет нравится это.
  16. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Нет требований для раздельного хранения оружия и патронов для частных лиц!!!
     
  17. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    344
    Рейтинг:
    338
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Сибирь
    Приложение к приказу № 288 "О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814":
    162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.
    163. Оружие должно храниться юридическими лицами в сейфах, шкафах, пирамидах и ящиках, установленных в специально оборудованных помещениях, в разряженном состоянии, со спущенным курком, поставленным на предохранитель, чистым и смазанным, отдельно от патронов.
    На оружие, закрепленное за работниками юридических лиц, в сейфе, шкафу, пирамиде, или ящике крепятся бирки с указанием вида, модели и номера оружия согласно описи и книги номерного учета и закрепления оружия.
    164. В оружейных комнатах юридических лиц с особыми уставными задачами совместно с оружием разрешается хранить патроны в колодочках, магазинах, съемных барабанах или обоймах.
    Оружие в заводской упаковке (коробках, ящиках) и патроны в укупорке (цинках, ящиках с цинками) могут храниться на стеллажах.
    Патроны россыпью хранятся только в металлических ящиках, закрываемых на два замка, разные по секрету.
    165. В отдельных сейфах, металлических шкафах, пирамидах и ящиках осуществляется раздельное хранение:
    а) патронов и оружия (за исключением случаев, указанных в пункте 164 настоящей Инструкции). При этом патроны, содержащие пиротехнические составы либо снаряженные слезоточивыми и раздражающими веществами, а также патроны, давшие осечки, хранятся в отдельной упаковке;
    б) художественно-оформленного оружия всех видов, содержащего драгоценные металлы или драгоценные камни;
    в) изъятого оружия и принятого на временное хранение от граждан либо работников других юридических лиц, а также указанного оружия и состоящего на балансе;
    г) пороха, расфасованного в специальные герметичные металлические укупорки (короба), и пороха, расфасованного в полиэтиленовые пакеты для розничной торговли.

    Я ни в коей мере не хотел ввести в заблуждение участников форума, а просто я считаю, что:
    п.162 касается физических лиц, т.к. в нём присутствуют слова: Граждане Российской Федерации;
    п.163 касается юридических лиц, т.к. в нём присутствуют слова: юридическими лицами;
    п.164 касается юридических лиц, т.к. в нём присутствуют слова: юридических лиц;
    а вот пункт 165 касается всех, как юридических, так и физических лиц, т.к. в нём отсутствуют слова: граждане и юридические лица, поэтому данный пункт распространяется на всех, и на юридических, и на физических лиц, за исключением правоохранительных органов и военизированных частей (о чём в данном пункте есть оговорка).
    Это моё личное мнение, основанное на общении с инспектором ЛРО, но я своё мнение никому не навязываю.
    Кто захочет прислушается и задумается, пусть каждый думает, решает и делает выводы сам (самостоятельно).
    PS: Самое главное чтобы соблюдались требования пункта 162: Граждане РФ должны хранить принадлежащее им оружие и патроны с соблюдением условий, обеспечивающих безопасность их хранения.
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2021
    Kolyasochi нравится это.
  18. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    344
    Рейтинг:
    338
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Сибирь
    @ДимААА
    Вот, видите, один человек со мной уже согласился. Значит есть в моих рассуждениях логика, и не зря я это всё писал.
     
  19. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    344
    Рейтинг:
    338
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Сибирь
    Вот например в США, оружие можно хранить, хоть заряженным, хоть на стене, хоть по подушкой, но там и по улице можно с заряженным оружием ходить, потому что там другие законы и другое отношение к защите гражданами своей жизни и здоровья... ИМХО.
     
  20. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.743
    Рейтинг:
    9.398
    Благодарности:
    3.481
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Я, собственно , поэтому и использую слово «введение в заблуждение».
    288 приказ является не более чем внутренним регламентным документом ведомства и его положения обязательны к исполнению только сотрудниками данного ведомства и подведомственных организаций. Иначе говоря, несоответствие тех же условий хранения оружия гражданами положениям данного Приказа, не может являться основанием для установления факта нарушения.
    Если совсем просто, ссылка на пункты 288 приказа в случае составления пресловутого «протокола о нарушении» будет являться незаконной.

    Попытки отдельных персонажей «натянуть сову на глобус», т.е.обязать граждан следовать его требованиям, имели место быть когда-то очень давно, но также давно и закончились, как абсолютно незаконные.

    На этом предлагаю закончить, очень далеко ушли от темы. Завтра почищу, как время будет.
     
    L~HUNTER нравится это.
Наверх
;