Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

КУБОК СИБИРИ-2019. Обсуждение и предложения.

Тема в разделе "Соревнования по стендовой стрельбе", создана пользователем Флагман, 29 окт 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Krupin-S

    Krupin-S
    Сергей
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    863
    Рейтинг:
    812
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Томск
    Каждый кулик....)))
     
  2. TopGun

    TopGun
    Сергей
    Красноярск Активист

    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    164
    Рейтинг:
    78
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Красноярск
    Мне лично все равно какая дисциплина будет на кубке Сибири 2019, но все же напишу про основные преимущества спорт-трапа).

    1. Скорость проведения соревнований, потому как нет серий с одиночками. В компакте, кстати, тоже уже половина серий дуплетных.
    2. Нерегламентированность траекторий полетов, соответственно ни каких споров про соответствие полетов правилам дисциплины.

    Как не странно, не на всех стендах возможно провести соревнования по компакту строго по правилам ФИТАСК.
    Пример - СИБВО. На 1 и 2 площадке не сделаешь по два обязательных полета (с лева направо и наоборот) которые должны пересекать периметр 40 метрового прямоугольника, так как там сами площадки менее 40 метров, да мишени в любом случае будут залетать на соседнюю площадку (опять же повод поспорить и попросить перестрелять мишень ввиду помехи)).
    Поэтому не исключено, что будут появятся люди с рулетками - мерять, спорить и утверждать, что соревнования проводятся с нарушением правил (как это было на первом чемпионате Сибири, почитайте старые темы).

    И главное - я думаю не все поняли, что Спорт трап это не обязательно далеко и сложно). Все зависит от подхода и вменяемости организатора соревнований и настройщика полетов. Можно и компакт настроить в пределах правил так, что даже лучшие стрелки будут выходить с 15-17, а то и меньше), особенно на дуплетных сериях.
     
    Флагман нравится это.
  3. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.473
    Рейтинг:
    10.503
    Благодарности:
    4.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    @TopGun, Сергей, привет! Огромное спасибо за отзыв!

    В разговоре с Дмитрием Ильенко на финале, он задал вопрос: "А почему именно спорт-трап"? Мой ответ был такой же, что нельзя на некоторых стендах сделать компакт по правилам. Вот его фраза, возможно, и стала ключевой для определения дисциплины на 2019 год: "А кто вам запрещает делать компакт с небольшими отклонениями от правил, в частности обязательных пролетов, где это невозможно сделать? Соревнования не классификационные, разрядов не присваивается..."
    И действительно, а почему бы и нет? Можно попробовать и компашку! Пока не попробуем, не поймем, что лучше, а что хуже. Потери времени при правильной организации не такие и существенные. Световой день будет позволять уложиться по времени. Есть еще один нюанс, почему необходимо попробовать компашку. Он лежит в области психологии стрелка. Но это можно проанализировать лишь по окончании следующего сезона.
    И еще раз хочу подчеркнуть, что никто не мешает стендам проводить отдельные турниры по спорт-трапу, дуплетке и привлекать на них стрелков.
    Все познается в сравнении...
     
    Specialist, tomsky_strelok и медник нравится это.
  4. Sergey_Karlov

    Sergey_Karlov
    Карлов Сергей
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    771
    Рейтинг:
    418
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Барнаул
    100% согласен. Меня очень покоробил изначальный посыл о бОльшей лёгкости компакта. Именно эту версию соревнований я и ругал. Тем не менее я понимаю, что имеющийся персонал по настройке полётов преимущественно может сделать одно из двух: жесть или тазики. Золотая середина пока у нас редко получается. В этой связи и говорил, что дуплетка оптимальна.
    П.С. В 2019 г. на ЧЕ и ЧМ по компакту допускаю возможность своего участия, если не будет накладок на интересные этапы по спортингу и дуплетке в России и позволит время. Компакт в России пока для себя не представляю.
     
  5. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.473
    Рейтинг:
    10.503
    Благодарности:
    4.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    У нас такая легкая компашка, что только три человека 27 октября по КМСу условному стрельнули ))) Конечно, это не показатель, но откровенной халявы давно не видел...
     
  6. Sergey_Karlov

    Sergey_Karlov
    Карлов Сергей
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    771
    Рейтинг:
    418
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Барнаул
    Я заканчиваю дебаты. Сказал всё.
    Всем удачи!
     
  7. Krugovik

    Krugovik
    Гудков Владимир
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    587
    Рейтинг:
    410
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    всякое
    Сергей главное не забудь мне маякнуть когда будет этап по классике в Барнауле!
     
  8. Solovey

    Solovey
    Виктор
    г. Томск Бывалый

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    301
    Рейтинг:
    192
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    г. Томск
    Собаки:
    Чуха "Дуська" у дочки, к норной работе способная
    Оружие:
    МЦ 21-12
    Кмк, надо дать возможность стендам по согласованию выбирать формат, 150 в один или 200 в два дня, стрелки то же разберутся кому, что важнее...
    КР всегда в 2 дня, а то и 3, почему не тренировать этот опыт на КС ?
     
  9. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.473
    Рейтинг:
    10.503
    Благодарности:
    4.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    Виктор, обсуждали же уже... На чемпионат или кубок России 3-5 дней потратить не проблема.
    А на региональный турнир 7 раз по 4 дня да еще и летом? Количество стрелков резко уменьшится... Это еще и дополнительные затраты на питание и проживание.... Многим еще в понедельник и на работу к 9-00.
     
  10. Krupin-S

    Krupin-S
    Сергей
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    863
    Рейтинг:
    812
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Томск
    Я уже все придумал год назад и озвучил некоторым гражданам... но к сожалению заниматься некому.. Придем к этому года через два-три.. Вектор обсуждений частично примерно туда... Надеюсь турнир доживет...
    1.Это обсуждение - лукавство..т.к. Алексей не склонен к реальному обсуждению, в основном ждет подтверждения своих предложений (..и это факт!!)
    3.Прекрасно понимает мотивацию группы С, группы В и А немного хуже...
    4.Также не совсем понимает мотивацию владельцев стендов..
    Скоро узнаем как относится к критике... (обычно обижается и стремительно удаляется отовсюду..))), надеюсь этого не произойдет...
    Пока форматы (и прошедший и обсуждаемый) абсолютно сырые и успех прошедшего турнира в какой то мере был обусловлен во многом накопленной востребованностью в турнире подобного формата...
    Общественное обсуждение само по себе утопия... Пока время есть нужно все-таки попробовать подобрать по 2-3 представителя от регионов и уже реально пообсуждать и формат и орг.вопросы по проведению... Мозговой штурм!!!
    Надеюсь быть правильно понятым... Не оставайтесь равнодушными...
     
    Последнее редактирование: 2 ноя 2018
  11. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.473
    Рейтинг:
    10.503
    Благодарности:
    4.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    @Krupin-S, Сергей, чем больше предложений, тем лучше... Все обдумываю. Удаляюсь из групп вацапа постояннл - веселые картинки, которые я видел две недели назад, мне не интересны )))
    Ты правильно заметил, что турнир сырой. Но только методом проб и ошибок можно его обкатать. Надо пробовать. Анализировать.
    Если кто готов взять координацию в свои руки - готов прям сейчас без всяких обид отдать )))
    Пишите больше конкретных предложений. Все равно итоговое положение будет обсуждаться. Если необходимо - будет голосование.
     
    Krupin-S нравится это.
  12. tomsky_strelok

    tomsky_strelok
    Гость

     
    Krupin-S нравится это.
  13. Krupin-S

    Krupin-S
    Сергей
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    863
    Рейтинг:
    812
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Томск
    Прекрасно это понимаю... Вопрос как раз в том, что турнир нормального уровня, в одни руки никак не организовать...
    Организовывать нужно сначала команду..
    За проведенный огромное спасибо!!
     
    Флагман нравится это.
  14. Grizli

    Grizli
    Валерий
    г.Красноярск Активист

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    127
    Рейтинг:
    116
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    г.Красноярск
    Оружие:
    Блазер ф-3,беретта ес-100
    Приветствую! Мое мнение не морочите себе и людям голову, пусть стенды думают чего и как проводить. Мотивированные спортсмены найдут где готовиться и куда поехать остальным пох. как чего назовете лижбы полегче было. Сделайте призовой лям баксов и к вам приедут со всего мира хоть посмотрите на каком уровне сейчас стрельба вот и вся популяризация, да и нужна она владельцам стендов,производителям патронов и оружия:):crazy:Учитесь стрелять!
     
  15. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.473
    Рейтинг:
    10.503
    Благодарности:
    4.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    Сергей, ты не поверишь, но по большому счету это работа одного человека. Хорошо, что помощь была от отдельных людей. Стенд проводит один турнир, а ты - семь!!! Необходимо с каждым стендом все согласовать, скоординировать, чтобы все прошло на уровне... Снаружи, стрелкам всего не видно. Да и не надо видеть. А командой можно только положение согласовать. Сколько времени ушло на переговоры и разговоры до положения и перед каждым этапом?
     
  16. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.473
    Рейтинг:
    10.503
    Благодарности:
    4.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    Валера, привет! Стенды думали сами ))) Дошло до того, что 20 человек на турнире - уже счастье ))) А если 30 собирается - предел мечтаний ))))
    Верно то, что популяризация нужна стендам. В первую очередь. Все понимают - почему.
    Но и стрелкам самим интереснее стрелять, когда на турнире 50 человек, а не 20.
     
    Krupin-S нравится это.
  17. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.473
    Рейтинг:
    10.503
    Благодарности:
    4.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    Пока вижу только один вариант. Где то собираться активной группой стрелков вместе - обсуждение формата, дисциплины и тд - выбор координационного совета - фомирование и утверждение положения.
    Иначе будет топтание на месте.
     
  18. Solovey

    Solovey
    Виктор
    г. Томск Бывалый

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    301
    Рейтинг:
    192
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    г. Томск
    Собаки:
    Чуха "Дуська" у дочки, к норной работе способная
    Оружие:
    МЦ 21-12
    Алексей, не вижу проблемы, необязательно все этапы делать по 200, зачет у нас по рейтингу, если у стенда есть возможность и желание провести 200, пусть делают, важно не только количество, но и качество. Немало стрелков озабоченных дачами существенно меньше, чем стрельбой, их интересы нужно учитывать.
     
  19. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.473
    Рейтинг:
    10.503
    Благодарности:
    4.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    Виктор, турниры формата 200 мишеней интересны и имеют право на жизнь при правильной их организации.
    Но в рамках одного турнира необходимо использовать везде одинаковый формат. А формат 150 мишеней в один день все таки оправдывает себя лучше. ИМХО.
     
  20. Krugovik

    Krugovik
    Гудков Владимир
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    587
    Рейтинг:
    410
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    всякое
    Лёха, делай так же как и было!. По первому разу, не поймёшь. А уже в КС 2020,, возможно и изменишь, что нибудь
     
    ВахТанк и Алекс70-54 нравится это.
Статус темы:
Закрыта.
Наверх
;