Какое лучше ружье купить ИЖ-43е или ИЖ-54??? Или др. варианты горизонталок?

Прям вот так вот вкрутил и они полетели?
Дык, стволы и от снега-грязи разлетаются...

Прям так вот вкрутил и они сразу улетели?
Конец стволу может быть и от снега, и от грязи, только это косяк не ружья а мозга владельца...
Каждый вправе сам решать подходить к добыче ближе или наоборот отпускать, только при наличии пары крайних сужений, можно и не подходить и не отпускать...
Тут, кто чем довольствуется...
С ув.

 

Кучность можно и подбором патронов довольно ощутимо подкорректировать.

 

Кому затруднительно, капиталистам?
Штатовские охотники и наши охотники, это всего лишь субьективные мнения, они не являются производителями...
А я вроде за производителей говорил...
С ув.

 

Ну да, вы запрашиваете раритеты повторить а они вам ни как почему то не потакают...
Ни хотят заработать лишние деньги...
Потакают тем, которые с вашей точки зрения запрашивают не нужные требования к оружию...
Да и примерчик ваш не в масть...
Выходит что производители подстраиваются под мировой рынок на котором дульные насадки пользуются популярностью?
Выходит почитатели облизывания раритетов в меньшинстве?

Вы о какой сейчас универсальности?
Возможности дешевым ружьем ворота подпирать?
А я о широких возможностях изменения качественного для разных условий боя...
Вы вот на раритетах самокрут подбираете под разные снаряды, ведь согласитесь, не всеми снарядами они одинаково пуляют...
А тут появляется еще возможность и с сужениями пошаманить...
И можно нашаманить такие кучу и резкость, ой, да, конечно же качество боя, мы ж о нем эфимерном говорим, что фикса будет далеко позади...
Как там, про парадокс то еще не забыли?
Могет прошлый век перевоплотиться в гаубицу?
А цилиндриком прикинуться могет?
Тут я подозреваю вопрос простой, каждому свое...
Кому то с рабочим веслом в лесах добывать, а кому то на раритетные узоры кончать...
С ув.

 

@С.В., такая отрасль производства, как производство охотничьего гладкоствольного настолько сузило творчество индивидуализма в собственных процессах, что повторять шедевры Ланкастера и Перде в массовом производстве практически невозможно. Так же и в России не горят желанием дать в руки охотникам ружья системы Ивашенцова и подражание Мацки.
Про сменные чоки и засилье так называемого Магнума при патроннике 76мм при свинцовой дроби - такая откровенная нелепость, что за подражательство стыдно. Ой, как стыдно...
Так что, не уходя от темы - ИЖ58, в хорошем сохране, будет неплохим выбором. ИЖ54 прекрасное ружье, но тяжеловато для ходовых охот. ИЖ43 хорошее ружье по бою, слов нет. На нем наглядно видны все подгонки и ухищрения машинного производства, в попытках уйти от "карающих рук современных подмастерьев" в нынешнем производстве охотничьего оружия России)))

 

Затронули тему ДС,немного истории мз собственной практики.
Было Бенелли Монтефельтро с фиксой 1.0. Продано,стрелок не важный до 25м результативность плохая, расход патронов большой.При попадании на близкие расстояния полно дроби в тушке.Зайцев на 30-50м хорошо стрелял.Сейчас Бенелли со сменными ДС,несоосность практически у всех,в большинстве охот применяется 0.25 и редко остальные.Было ИЖ-41(43) с фиксами 0.5-1.0. по паспорту штучное,та же песня,до 25м результативность не важнецкая.

 

Засим закругляюсь. Просто не охота с очередным знатоком и крутым охотником время тратить.
П.С. Мне глубоко фиолетово чем и из чего кто-то будет стрелять - это интимное дело. Просто не терплю когда своё сугубо личное мнение пытаются с пеной у рта выдавать за истину в последней инстанции. А так-то хоть на ДШК Брайли (чоки такие) накручивайте.

 

Ну вот, так убедительно вещали и так быстро спрыгнули...
Спасибо вам конечно за столь высокую оценку моих оружейных познаний и охотничьей доблести, но я право этого не заслуживаю..
Я простой охотник и обычный пользователь обычных ружей...
И даже навесками ни разу не шаманю, или завод, или мерка...

Вы думаете сугубо личное?
Нет уважаемый, это всего лишь логика и статистика...
При более широких возможностях всегда легче достичь желаемого...
Зайдите пожалуйста в тему ИЖ 43 и посмотрите опрос сколько там людей довольных своими ИЖиками...
91 %, и в этой статистике наверняка есть ИЖики со сменными чеками...
Это значит что всего лишь 9 процентам владельцев, либо попал брак, либо они одурманены сказками про "волшебные" раритеты...
Против раритетов кстати, я ничего не имею, сам владел несколькими коллекционными...
Но хорошенько поразмыслив о том разрешительном гиморе который приносит сия коллекция, о том что не смогу убивать на охотах высокое искусство, передал их настоящему коллекционеру а не охотнику, у него им будет гораздо лучше...
Включайте логику и отслеживайте статистику, тогда и появится терпение к чужому мнению...
С ув.

 

@С.В., Скажите, а Вы патроны подбираете под насадки или насадки под патроны, либо то и другое и как часто?

 

Дельного ничего подсказать не смогу по данному вопросу, поскольку патронами сильно не заморачиваюсь...
Это слишком обьемная тема а у меня нет времени этим заниматься...
Подбираю насадки под виды охот учитывая дальность выстрела, а также стараюсь стрелять в меру...
Возможно кто то другой такие опыты проводил и нам расскажет об этом...
Я тоже с удовольтвием почитаю...
С ув.

 

Если вы берете насадки для беретты, М, IM или другие, ожидания, с большой вероятностью сойдутся с эффектом, с "Ижмашем" эта вероятность много ниже, насадки с одним обозначением могут показать заметно разный бой, цена/качество... брал десяток по паре каждой, что то отбраковал, что то оставил. (МР-27 20 к.)

 

@С.В., я так понимаю вы накручиваете насадки. Я кручу самокрут. Тема про горизонтальные стволы. На указанные в теме раритеты ИЖ54 и ИЖ58 насадки не навертишь - в отличие от самокрута, который при известном навыке дает то, что нужно и постоянно(постоянство боя).
Значит остается ИЖ43, что дает вам основание к рекомендации данного изделия. Это ваше мнение и накручивать больше ничего не надо, пожалуйста!

 

А разве между патронами и насадками ассоциация не прослеживается?

А разве насадки не подбирают под патрон, либо наоборот, к соответствующему виду охоты? Если так, то результат выстрела того или иного патрона , судя по вашим высказываниям, вам не совсем интересен. Возникает резонный вопрос, а зачем насадки?

 

Ну, 58го я в названии темы не наблюдаю...
Речь вроде про 54 и 43...
Хотя, владел тремя и ничего плохого про них сказать не могу, разве что 43й более универсален по бою...
Рекомендаций я ни каких, ни кому не даю, я лишь озвучиваю технические характеристики которые увеличивают возможности ружей с насадками и это очевидный факт,..
Производственный брак насадок во внимание не принимаем, Мерседесы тоже отзывают, но от этого они не перестают быть Мерседесами...
Дальше каждый выбирает сам, кто мозгом а кто эмоциями...
По самокруту по интернетовски, для меня эта тема весьма сомнительна поскольку я ее руками как следует не щупал...
На мой взгляд, постоянство боя это стабильность всех показателей влияющих на бой...
Я вижу стабильность в насадках и заводском патроне собранном автоматом в одинаковых условиях...
Вопрос брака насадок и патронов сейчас не рассматриваем, рассматриваем рассчитанный производителем оптимальный показатель который в основном все таки выдерживается...
Стабильность в самокруте я вижу лишь при точном вывешивании каждого снаряда и ОДИНАКОВЫХ давлении навойником и силы закручивания при его сборке...
Кроме того, чтобы удачно поженить десяток номеров дроби-картечи-пуль и не меньшее количество навесок пороха и давлений при сборке патрона, нужно все бросить и заниматься только этим, у меня такой возможности нет, а полностью доверять художественному свисту в интернете не в моих правилах...
Да, не забываем еще и про не постоянные условия поражения дичи на охоте, которые могут превратить характеристики супер патрона в ни что, охота это же не бумага из которой некоторые делают икону...
Поэтому я предпочитаю среднестатистический заводской патрон и подобранные под ружье стабильные дульные насадки, их можно перемерять мешок, если кого то что то не устраивает...
Да, и еще по линейке наших ижевских ружей, был немец - гуд, новый 54й - го-но, появился 58й го-но, 54й стал гуд, появился 43й го-но, 58й стал гуд, появится 44й, 43й станет гуд...
Почему так происходит в головах, не трудно догадаться...
С ув.

 

А зачем во всем мире выпускаются ружья с разными фиксированными дульными сужениями если можно патроном все нашаманить?
А зачем делают комплекты со сменными стволами разных дульных сужений?
На мой взгляд, изменение характеристик выстрела насадками при применении среднестатистического заводского патрона более просто, стабильно и очевидно, чем самокрутное шаманство...
Представляете, в вашем патронташе патроны помечены не только разными номерами дроби, но еще и разными навесками на разные дистанции боя?
На мой взгляд это глупость, возможно кому то это по кайфу, я же предпочитаю просто охотиться а не через лупу патроны нужные выискивать...
С ув.

 

Покупал это ружьё в 1995 году, на замену ИЖ-18ЕМ-М. Не по каким-то особым критериям, просто время было тяжёлое, и это было единственное доступное оружие по деньгам. Особо не берёг, обычное ружьё для ходовой охоты. Падало на землю, падало в воду (вместе со мной), часами мокло под дождём. И при этом ни разу не подвело. Давно мог сменить на что-то другое, но не вижу смысла: по причине хорошей разведки своих угодий - традиционно обстреливаю большинство охотников с любым другим оружием. Однажды вообще сильно повеселило, в новобибеевском хозяйстве. Приехали крутые ребята на крутых джипах. Привезли 80 чучел, поставили какие-то суперпалатки в рост высотой, с раскладушками, столиками и прочим суперкомфортом. Обосновались рядом с моей прожжённой брезентухой и крайне скептически косились на мой ИЖ-43, любовно поглаживая свои Моссберги. Итог был - одна утка на восьмерых, против моих восьми. Я и сейчас не вижу смысла менять свой ствол на что-то поновее. Ещё больше нравился бой ИЖ-18 магнум, но без второго выстрела всё же тяжеловато иногда. Стоит в сейфе как запасное, продавать жалко.

 

@Пострел, Ружья все хороши, в руках ОХОТНИКА!

 

@С.В., ваши слова о большей универсальности боя ИЖ43 перед указанными моделями вы чем подтверждаете и как вообще их воспринимать, к примеру, начинающему охотнику?
Большая универсальность боя - шикарный термин)))
Пожалуй я тоже пойду на перекур...

 

Не более чем термин., да и др. комменты С.В., по патронам и насадкам, "иногда" удивляют.
Возможно, сказывается разница в географических районах проживания...

 

По дульным насадкам ИМХО только цилиндр бы не помешал к фиксированным чокам 0,5 и 1 для исключительно стрельбы "калиберными" пулями.
А так если нужна малая кучность на малых дистанциях, то ничто не мешает выцеливать из того же сужения 0,5 так, что бы цеплять краем осыпи, а не центром. Ну опять же играться с патронами: дисперсант, б/к.
Ну и с такой логикой про лучшесть боя на тех же п/а однодулках, где можно установить только одно сужение так как ствол один, можно вообще забыть, так как не универсальные ни разу совсем, однако охотятся же и с ними люди.

Я к тому, что решает все мастерство охотника.