Совету прошу по форме и содержанию

@vintorezt, Компрессор штука хорошая. Потом колёса будешь подкачивать, или пульвизатор купишь и что-нибудь по-мелочам красить, даже для себя. Лишь бы руки чесались, а применение точно найдётся!

 

когда работал с мебелью, услышал такой совет: проектирование начинай с ножек и фурнитуры. нечто подобное услышал и на стройке: дом начинается не с фундамента а с инженерных сетей.

 

Следим.

 

... прошу пардона у, заинтересовавшейся темой, публики, за долгое ожидание
Понятия не имею за что меня забанили на форуме, посему зарегистрировался еще раз. Не знаю забанят ли меня и за этот пост, если что можно написать на мой мейл [email protected].
Короче, собрал я формовочный станок и отформовал боковые стенки:

Собрал на саморезах опытный образец:


Получилось на удивление хорошо
Возникло два момента. Сверху придется делать рамку из трубки 15х15 мм. и клепать к ней стенки горловины, ибо по диагонали стенки немного гуляют. Трубку можно применить алюминиевую, но со сваркой это будет стоить дороже самого девайса. Думаю сделать из черного металла и покрыть порошковой краской.

Второй момент - сделал ширину 450 мм. ну, выглядит это слишком широко

Объем, при такой ширине, получился 50 литров. Сдается сделать нужно шириной мм. 350, тогда объем будет около 40 литров и пропорции будут более сбалансированными.
Боялся что не смогу подлезть внутрь феном, для сварки внутренних швов, но слава богу места хватает. Так что герметичность гарантирую
Натолкнулся на интересные лямки у китайцев:

Стоят они у них 500 руб. плюс пересылка. Чем удобно, тем, что, верхние карабины позволяют регулировать расстояние между лямками по ширине. Это удобно при переходе на зимнюю одежду. Обычно воротник и сам объем зимней куртки мешают надевать на спину пайбу. Напротив, слишком широко расставленные лямки, сваливаются, если носить пайбу в летней одежде. Эти карабины позволяют подгонять лямки под конкретные условия.
Крышку пока не делал, но положил кусок фанеры сверху и свободно встал на пайбу сверху.
Держится как два пальца об асфальт Вешу я 105 кг.
Вес конструкции получился 2,5 кг., ну, с рамкой и крышкой пусть будет кг. 3.
Как Вам мои соображения относительно габаритов и собственно конструктива?

 

Коллеги, вопрос литража и ширины стоит остро. Даже если лично вам девайс нафиг не нужен, прошу все таки принять участие в его обсуждении.
Если подразумевать конструкцию как обязательно герметичный объем, в том числе для перевозки дичи или рыбы, что бы машину не запачкать, 40 литров кажется более чем достаточно. Так как боковые стенки у меня имеют фиксированные размеры, то увеличить или уменьшить объем я могу только изменением ширины самого изделия. А ширина, зараза, диктует размеры верхней крышки, на которую я не могу сделать форму, пока не пойму какой литраж и ширина оптимальны для большинства
... если абстрактно представить 4 десятилитровых ведра рыбы или 4 таких же ведра ягоды, слабо представляю как можно таскать на себе такой вес. Может вообще сделать литров на 30?

 

Вроде по лямкам уже перетерли. Кому надо сами с али купят. Ссылку спросят и купят. Да и приделаю их лучше я сам , по своим меркам дабы по спине легло. По объему посмотрите здесь https://www.hunting.ru/forum/threads/46286/ , народу вроде нравится, и не придется придумывать колесо.

 

Praetorian, спасибо большое, сняли все вопросы. Думаю 35 литров самое то, тогда, по размерам, почти полное совпадение с рюкзаком по вашей ссылке.
Режу форму на крышку и делаю чистовой вариант на 35 литров!
Спасибо еще раз

 

Сделал ширину 350 мм., стало выглядеть очень гармонично





... настроил оснастку, собрал на клепки через шайбы пару образцов, для испытаний и выявления возможных косяков, начал варить стык изнутри и ТУТ
Для того что бы сварка прутком была качественной нужно плавить не только пруток, но и свариваемые стенки. Чуть недогрел пруток он не сварится со стенками, равно как и недогрев стенок, не дает расплавленному прутку нормально связаться с конструкцией. Мудохался час наверное, ну, или стенки волной или пруток холодный
Потом дошло - алюминиевые заклепки имеют удельную теплоемкость 920 Дж/кг. гр.С , а ПНД 1800 Дж/кг. гр.С. Как только дохожу до заклепки, стенки и пруток практически перестают нагреваться, так как алюминий, имеющий в два раза более низкую удельную теплоемкость, отбирает все тепло от полиэтилена
Забил шов изнутри силиконовым санитарным герметиком и выставил на мороз, хочу посмотреть может так получится герметизировать, но верится с трудом К полиэтилену, зараза, ничего не клеится.
Одна радость, компрессор на вакуумной установке работает как часы!

 

Сама идея, с герметичным объемом и заплечной подвесной системой, кажется все таки очень перспективной....
Думаю попробовать соорудить выдувной станок - а, чо, компрессор у меня уже есть, а дури не меньше чем у индийцев на видео

 

Если у кого то возникнет идея, что то сделать вакуумной формовкой - обращайтесь.
... ну, не знаю, какой нибудь подсумок под магазины, патронташ, жесткую коробку, что бы документы не помять и не замочить

 

@vintorezt2, интересная тема с коробом (у нас их "горбовик" называют...). Постою в очереди за готовым изделием.
Не совсем понял необходимость проклейки швов изнутри полиэтиленовым прутком. У Вас же стенки с бортиками, бортики обращены наружу и прилегают изнутри к основному листу. Мне кажется, достаточно просто бортики боковых стенок сварить с краями основного листа, и будет также герметично, как швы на п/э пакетах - их же тоже сваркой проклеивают.
Останется только проклепать уже сваренный шов, чтобы в случае, если шов вдруг разойдется, конструкция не развалилась.

 

Тоже послежу за темой, интересен конечный результат как покупателю.

 

... я пытался варить бортик снаружи с боковым листом - дело в том, что как только доходишь до заклепки, резко меняется температурный режим и пруток и стенки перестают плавится !
Поверьте это, для достижения герметичности, дохлый номер
Криволинейную поверхность варить на пластике, без предварительного крепления клепкой , номер еще более дохлый - поведет все !
Оптимальным является роторная формовка, но это долго и дорого, а выдув в форму это быстро и с гарантированным результатом
.... накидаю дизайн и здесь поделюсь. Пока себестоимость получается в районе 1500 руб., что в два раза меньше чем алюминий , и главное конечно форма Из термопластика можно сделать идеальную форму для носки за спиной! Становой рюкзак стоит минимум 3 000 руб. Есть желание побороться в цене ... ну как обычно это происходит в рамках рыночной экономики

 

.... рынок у нас остался только на уровне HendMade, тут и попробую предложить что нибудь путное

 

... четко видно, что безобразный шов хоть как то сваривается между заклепками, а на самих заклепках не сваривается вообще Против физики не попрешь

 

... у меня высшее инженерно техническое образование , поэтому не нужно предлагать варианты исполнения в рамках первоначально предложенной мною концепции - это тупиковый путь !
Думаю нужно в реализации герметичного "рюкзака" искать новые пути
У выдувной технологии есть свои проблемы, связанные с тем, что на дальних радиусах очень тонкая стенка, роторную формовку я то же могу на коленке собрать, но это час на один экземпляр
.... попробую сначала прикинуть дизайн, который устроит всех !
Народ, участвуйте в обсуждении!!

 

@vintorezt2, а пластиковые заклепки вместо металлических применить не вариант? У них теплоемкость с ПНД примерно одинаковая будет.
И еще как вариант - я так понимаю, Вы пытались сваривать с помощью фена. Полиэтилен же при сварке отрезают горячим инструментом по шву. При резке края соединяемых элементов сплавляются воедино и становятся одним целым. Я, конечно, не инженер-технолог, но с точки зрения практичного обывателя такое решение приходит на ум в первую очередь.
Вторым решением приходит что-то наподобие утюга для сварки полипропилена, но там уже мудрить надо...

 

Я, не взирая на образование, ровно на те грабли наступил, решение которых Вы, мне предлагаете Собственно ошибка кроется в сопоставлении сварки по металлу и сварке полимеров. Если масса свариваемых деталей из металла для дуговой сварки не имеет критического значения, то для полимеров это критически момент. При сварке прутком,разница соединяемых деталей даже в один миллиметр приводит к тому что деталь большей массы не проваривается в принципе Единственно употребимым вариантом, является сварка нагревом и последующим сжатием под давлением! Собственно этим способом и варятся стыки всех водо, газо проводов
Нагреть и сжать с достаточным давлением лист, необходимой для девайса формы, НЕВОЗМОЖНО ... ну, или это будет стоить в сотни раз дороже чем роторная или выдувная формовка

 

Проблема состоит еще и в том, что линейное расширение полиэтилена при локальном нагреве просто критическое. Деталь с меньшей массой деформируется катастрофически! Собственно поэтому полиэтиленовые трубы, например, имеют такую толщину стенки. Давление которое они могут перенести не требуют такой толщины, но сварить тонкостенные или разнотолщинные стенки у них невозможно
Именно по этой причине сварка аргоном алюминия, стоит таких немерянных денег

 

Уважаемый vintorezt2, с интересом следил за Вашей разработкой короба.
Хотелось бы узнать, как идут дела с ним. Что получилось и какие возникли
трудности при его изготовлении в материале.
Спасибо.