Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Самокрут нарезных патронов - закон прошел 2-е чтение

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем kwsp, 4 июл 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сулианов

    Сулианов
    Янас
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно Бывалый

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    347
    Рейтинг:
    280
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Холодное, гладкое, нарезное.
    Уступает.
    Притом серьезно!
    Единственное, чего получилось добиться - характеристик первоисходного Кентавра.
    Причина кроется в гильзе (гильзе донора).
    Говорю о чем знаю......
     
  2. Мелькор

    Мелькор
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    960
    Рейтинг:
    664
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нету:(
    Оружие:
    Разное
    Многие любят точно стрелять. По той же бумаге. А это недешёвое очень удовольствие при стрельбе импортом и безрадостное при стрельбе отечественным. Оборудование от 5ти стоит в сборе. Большие деньги по нынешним временам?
     
  3. Leon198754

    Leon198754
    Леонид
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    5.769
    Рейтинг:
    29.452
    Благодарности:
    6.341
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну 5 это адекватная цена.просто в магазине посмотрел цены на пречиндалы и прикинул. А так вполне можно поиграть во взрослые ишрушки с таким набором.
     
  4. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.020
    Рейтинг:
    2.351
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Нет,вот примеры-все барнаул,пулька финская и полка кучностная,Сайга МК творит чудеса,а барнаулом чистым.2,5 моа-2,7моа,кстати Кентавр не оправдал надежд и кучность примерно одного порядка с валовкой во всех калибрах(в характеристиках патронов те же цифры(по заводу и разумеется из бал. ствола.)).
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 11 июл 2018
    leise12 нравится это.
  5. Мелькор

    Мелькор
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    960
    Рейтинг:
    664
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нету:(
    Оружие:
    Разное
    50 метров дистанция? А на 100 как прилетают? Калибр какой?
     
  6. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.020
    Рейтинг:
    2.351
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Да,50 метров,на сотку средний по пяти выстрелам и пять пятерок(МГ отдыхает) 1,2 МОА.7,62х39.Патрон самокрут "рецептурник"(финская пулька,кучностная полка).
     
  7. Сулианов

    Сулианов
    Янас
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно Бывалый

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    347
    Рейтинг:
    280
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Холодное, гладкое, нарезное.
    ...не хочу во флуд ударятся...
    Сайга сама по себе имеет разброс больше, чем Кентавр....
    Ей этот самокрут.. - только для подбора полки.
    И - если Вы читаете внимательно до момента ответа - то еще раз повторяю (дословно, цитирую себя же):

    Единственное, чего получилось добиться - характеристик первоисходного Кентавра.
    Причина кроется в гильзе (гильзе донора).


    Что собственно и вижу на фото....
    ...о чем спор??
    Слово "нет" в начале своего поста замените на "Да" - и все логично сложится.... <:-(
     
  8. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.020
    Рейтинг:
    2.351
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Отечественные пули даже в "Экстре"(в 54-м и в 51-м) имеют овальность,о чем поведал камрад Андрей Калугин и делая отбраковку,кучностную полку и самокрут сумел два "Тигра"в 54-м и 51-м по МГ привести к минуте,чего с коробки (патронов) было сделать нельзя.
    Тигр от "Легиона". После доработок. Прицел Льюпольд Марк4 PR LR 4,5Х 14-40 на цельнофрезерованном кронштейне. Результат получен в процессе определения "кучной" навески. За основу взята новосибирская "Экстра", отбор пуль по геометрии и весу (FMJBT 201,6 грейн), обработка гильз (проточка шейки, дебурринг, допрессовка капсюлей) и отбор их по весу (все обработанные гильзы были в пределах 152-153 грейна), порох из разобранных патронов (похож на ВТ, но не ВТ). Ранее, шагая по навескам через 0,5 грейн, выяснил, что лучшая кучность будет получена при навесках между 47,5 (26 мм) и 48,0 (29 мм). Результаты не на одном листе, хотя и стреляны подряд, потому и не вывешивал. На 47,6 грейн один ушел в "отрыв". Судя по всему это результат биения. Приспособу для измерения биения сделал уже после сборки патронов. В серии с навеской 47,7 максимальное биение на пуле было 0,2 мм, у серии с 47,6 - в 2 раза больше. Кучность по Guns.ru: (36+21)/29/2=0,98 МОА. Кстати, лист формата А3.
    В ближайшее время соберу "образцово-показательные" боеприпасы, отстреляю, выложу результаты.
    С уважением, Андрей".
     

    Вложения:

    • 430158.jpg
      430158.jpg
      Размер файла:
      156,3 КБ
      Просмотров:
      678
    leise12 нравится это.
  9. Слава-киргиз

    Слава-киргиз
    Н-ск Ветеран

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    1.560
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Н-ск
    Нормальное...от слова среднее...оборудование для того, чтобы просто переплюнуть заводской патрон, стоит НЕ МЕНЕЕ 2000 американских рублей, при условии заказа на их сайтах, с которых уже 4 года в Россию ничего не шлют... для покупки у перекупов можно смело умножить на 1,5...
    Плюс - совсем недешевая комплектуха...порох типа Вихты дешевле 16000 за кило вы врятли найдете... плюс пулька матчевая уже ближе к 50 рублям штучка... и гильз Лапушных по 1 евро штука надо прикупить...капсулей ...
    без этого говорить "и патрон не уступает супер матчевому по заоблочной цене" может только дилетант, стреляющий очередями на 50 метров..
    ИМХО.
     
    Сулианов нравится это.
  10. Depriver

    Depriver
    Андрей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.09
    Сообщения:
    2.545
    Рейтинг:
    1.711
    Благодарности:
    843
    Адрес:
    Новосибирск
    Нее... Сейчас в разделе ганзы Всё для высокоточной стрельбы - очень приличное оборудование предлагают наши и украинские производители.
    Например пресс посадочный, сравнить КМ - 180$ без доставки. На ганзе аналог - 70$.
    Короче импортозамещенение идет потихоньку.
    Пока не видно матриц и дозаторов... Но другого много всего.
    Радует.
    С уважением, Андрей
     
    leise12 нравится это.
  11. Илья_

    Илья_
    Илья
    Колывань Ветеран

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    1.240
    Рейтинг:
    771
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Колывань
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    разное
    Вы собственно сильно то не разглагольствуйте, закон приняли, вступит он в силу только через 180 дней, а пока разговоры типа " у меня есть, я, снаряжаю", вызывают интерес у лиц в погонах
     
    ж.а.в.77. нравится это.
  12. Сулианов

    Сулианов
    Янас
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно Бывалый

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    347
    Рейтинг:
    280
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Холодное, гладкое, нарезное.
    ....не разговор, а заявление.... - я снаряжаю.
    В итоге на Барнаульском доноре, казанском порохе и пуле Хорнади получил ровно же такой Кентавр, что до этого покупал в магазе.
    ...относительно "интереса погонников" - мне вот как-то пох и нах...
    Боитесь писать - не пишите.... а вот "Ату!" кричать смысла нет.
     
  13. Мелькор

    Мелькор
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    960
    Рейтинг:
    664
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нету:(
    Оружие:
    Разное
    Пепреплюнуть заводской импортный патрон или отечественный?
     
    leise12 нравится это.
  14. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.123
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    А я, как-то так пуляю барнаульскими патронами с Сиерровской пулей и прилетает она легко в 0,5-0,8 МОА! Как-то взял у нашего уважаемого форумчанина приспособу для измерения биения пули - отбраковал патроны с наибольшим биением пули, думаю - ну щас пуля в пулю полетят, ан нет - одинаково летают, что с пометкой "отлично", что с пометкой "отстой"! :-\:fig::D;D
    Не более чем ИМХО! :achtung:
     
    leise12 нравится это.
  15. Слава-киргиз

    Слава-киргиз
    Н-ск Ветеран

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    1.560
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Н-ск
    Серега... вот ты сейчас такую чушь ляпнул, шо полный финиш!
    1. Что считать импорт? Чешско-турецкий, сделанный на коленке? Так он в разы хуже патронов собранных также на коленке, только в местном подвале!!! Все зависит от начинки... вернее насколько она подходит к стволу! И без разницы где это собрано...
    2. Видишь ли...опыта у тебя маловато... а то бы ты уже бы распулил бы сотню-другую российских патриков и узнал, что навески в них не так уж и гуляют...Нееее...бывают конечно ляпсусы про разный порох в одной пачке...но мне почему-то кажется, что просто импорта меньше распуливают по причине цены..
    3. Это наверное тоже к опыту..(бл..ть, снова повторюсь, в который раз - есть тема про влияние параметров на выстрел - ну прочтите же, чтоб не садиться попой в лужу!!) твой ствол НЕ ОТЛИЧАЕТ патроны, потому как читать не умеет... а ты умеешь...что почитать я тебе написал уже... но, для остальных, краткий смысл - ПОД КАЖДУЮ ВИНТОВКУ нужен свой патрон!!! Стопицот плюсов и лайков!!! Я лично знаю ТРИ одинаковые винтовки, купленные в одном городе и в один год (99% из одной партии) - так блииин... они стреляют разными патронами...
    В 2012 году, при пристрелке своей Тикки, набрал ВСЕ доступные патроны (цены другие были), не менее 10 разных, причем только томпака - а полетел лучше всего Кентавр!!
    Какие тебе еще примеры привести??
    Самое интересное...и это ты тоже знаешь...очень часто качество патронов нивелируется и качеством винтовки и умением стрелка...умение стрелять, вернее способность оценивать и контролировать выстрел - очень много значит при оценке качества патронов...
     
    Leon198754 и Мелькор нравится это.
  16. Слава-киргиз

    Слава-киргиз
    Н-ск Ветеран

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    1.560
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Н-ск
    70 баксов это уже те 5 тысяч от которых люди плясать собирались. Даже с импортозамещением цена НОРМАЛЬНОГО оборудования не будет ниже...потому как кроме пресса нужны капсуляторы, подрезалки..матрицы..попробуй, закажи матрицу из нормального метала токарю - посмотрим, сколько он попросит... а потом проверим качество!
     
  17. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    может и там "О" поставил и там "О" и в одну коробочку сложил? %) А если серьезно, Сергей, то может так получилось что "совпало" для твоего ствола, и это ЕГО возможность, и меньше ну никак не ужать...
     
  18. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    Когда человек начинает цитировать самого себя, значит, он уже потерял
    надежду, что это за него сделает кто-то другой.
     
  19. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    Илья_ нравится это.
  20. Мелькор

    Мелькор
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    960
    Рейтинг:
    664
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нету:(
    Оружие:
    Разное
    Мой скромный опыт говорит о лучшей точности патронов лиишной молотковой сборки, чем тем же Новосибирском. Молотковый лиишный релод у меня стабильно менее 1 МОА летит. Новосибирск и Барнаул нестабильно. Думаю пуля производства Лапуа всё же намного больше склонна к точности, чем пуля производства НПЗ. Вот и Кентавр с пулей Хорнади у многих хорошие результаты показывал. Перепулив патрон на качественную пулю мы повысим точность. Это из моего, реально скромного опыта так.
    "ПОД КАЖДУЮ ВИНТОВКУ нужен свой патрон!!!" Реально 100500 лайков:good:
     
    Последнее редактирование: 12 июл 2018
    ж.а.в.77. нравится это.
Статус темы:
Закрыта.
Наверх
;