Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Дробовые патроны с кольцами Элея в разных вариациях

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем ИвановМихаил, 3 июл 2018.

  1. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    384
    Рейтинг:
    351
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    Верхний комплект для снаряжения дробовых патронов с кольцом Элея (К.Э.). Входит 32-37г дроби. Высота набора 38,5мм. На дистанции 35м кучность 72% - чок, Д.С.=1мм

    Нижний комплект для снаряжения дробовых патронов с 2-мя кольцами Элея.

    Высота набора 38,5мм. На дистанции 35м кучность 80% - чок, Д.С.=1мм
     

    Вложения:

  2. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    384
    Рейтинг:
    351
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    С кольцами Элея, обтюраторами Гуаланди и пробкой можно делать и такие наборы/комплекты для снаряжения дробовых патронов в всесезонном варианте с пробкой, вместо классических пыжей БИО Гуаланди
     

    Вложения:

  3. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    2.851
    Рейтинг:
    9.754
    Благодарности:
    658
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ -12
    Насколько я понимаю, кольцо Эллея работает только в цилиндре, именно в цилиндре, даже без напора.
     
  4. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    384
    Рейтинг:
    351
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    Я тоже сначала так думал, а когда просто в тупую взял и пострелял из чока с К.Э. ( кольца Элея) из ПВД( полиэтилен высокого давления), то убедился в обратном и из получока тоже. В истории с кольцами Элея мне понравилась лучшая равномерность осыпи в сравнением с пыжом - контейнером и лучшее сгущение к центру.
     
    Последнее редактирование: 3 июл 2018
  5. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    659
    Рейтинг:
    858
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Да,когда автор разрабатывал,то брал материал (папковая гильза меньшего калибра) и только в цилиндрах(в ДС нельзя(все таки считай картонка),а вот современный материал(полиэтилен) очень пластичен и тоньше и вполне безопасен для чоков(все современные пули на нем "стоят").
     
    Серёга1982 нравится это.
  6. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    2.851
    Рейтинг:
    9.754
    Благодарности:
    658
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ -12
  7. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    2.851
    Рейтинг:
    9.754
    Благодарности:
    658
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ -12
    @Ale-drhunteromsk, Саша, я по современному не додумал. Был у меня Ремингтон в цилиндре с напором, для него делал по старому рецепту.
     
  8. SEM70

    SEM70
    Александр Николаевич
    НСО-ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    3.008
    Рейтинг:
    2.232
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    НСО-ЯНАО
    Собаки:
    две
    Оружие:
    много
    Кольцо это при умелом и аккуратном заряжании значительно усиливает резкость и процентов на 40 (и более) кучность и дает ровный бой; но оно годится исключительно для стволов настоящей, а не по имени только, цилиндрической сверловки (но не для чоков!). При этом хороший бой получается от колечек, совершенно свободно, без всякого усилия входящих в дуло ружья, почти проваливающихся в него. Надо проверить каждое кольцо (что для сотни колец можно сделать минуты в 2-3), всунув указательный палец в кольцо и заюм пробуя, как оно идет в дуло. Идущие туговато или - что гораздо реже - совсем проваливающиеся - надо браковать.
    Для латунных гильз кольцо это не годится; с бездымными порохами оно действует гораздо хуже. Наилучшие результаты кольцо Ланкастера дает при пороховом пыже несколько увеличенного калибра. В снаряженную порохом (лучше крупным) гильзу всыпается на пыж снаряд дроби, потом слегка вдвигается кольцо и вгоняется до краев гильзы, потом приставляется навойник, гильза переворачивается дном кверху, в таком положении хорошенько утрясается дробь, и затем в таком же положении кольцо с дробью вгоняется в гильзу, плотно охватывая верхнюю часть дробового снаряда; тогда гильза переворачивается, вкладывается сверх кольца и плотно прижимается дробовой пыж, а гильза плотно закручивается. Для закрутки оставляется около 3 и не более 4 мм свободного края гильзы.

    Никакой чок не может равняться по бою с правильно снаряженным кольцом Ланкастера. Но для улучшения боя прочного чока есть другое прекрасное средство: пересыпка снаряда дроби сухою картофельной мукой. После того, как всыпана дробь, в гильзу сверху насыпается картофельная мука, отверстие гильзы зажимается большим пальцем правой руки, надавливающим все время на муку. а левой постукивают по гильзе навойником, пока насыпанная на дробь мука не провалится внутрь дробного снаряда. Тогда насыпают еще муки и повторяют эту операцию до тех пор, пока сверх дроби не будет оставаться слоя муки; после этого кладут дробовой пыж и закручивают гильзу.
    (Цитаты Бутурлина)

    Для чего нужна кучность 80% на 35 метров, для утки такая кучность излишня, если только на гуся пару десятков собрать.
     
  9. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    384
    Рейтинг:
    351
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    На утку ясное дело чок перебор, а вот получок или цилиндр с напором гуд. Я проверил кольцо/Кольца Элея /Ланкастера из ПВД и для чока и для получока и оказалось, что они работают не только для правильно цилиндра.
    P.S. У Бутурлина не было тогда колец Элея из ПВД.
    А с двумя кольцами Элея лучше чем с одним, а с тремя К.Э. лучше чем с двумя. Бутурлин думаю этого не знал.))
     

    Вложения:

    • 2018_05_29_001.jpg
      2018_05_29_001.jpg
      Размер файла:
      233,1 КБ
      Просмотров:
      69
    • 17847081.jpg
      17847081.jpg
      Размер файла:
      79,8 КБ
      Просмотров:
      70
  10. SEM70

    SEM70
    Александр Николаевич
    НСО-ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    3.008
    Рейтинг:
    2.232
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    НСО-ЯНАО
    Собаки:
    две
    Оружие:
    много
    у меня знакомый, режет кольца элея из упаковок с под молока, стреляет с сайги 12, говорит неплохо получается, правда я сам его в деле так еще и не увидел)))
     
  11. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    659
    Рейтинг:
    858
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Уши растут из "старины"-цилиндрическая сверловка давала лучший бой пулей(того времени) и дробью всего 30 процентов.что маловато и кольцо Элея практично(до 70 процентов в75 см на 35 метров).Время сейчас другое и современные чоки с полиэтиленовыми пыжами и звездочкой уже требуют "мастреской" квалификации стрелка,-и кучность.и сгущение к центру на высоте и даже стали выпускаться патроны без контейнеров(надпись на пачках),что бы иметь менее кучный бой."Заморачиваться" с кольцом Элея в современных ружьях(ИМХО) -зачем?Другой принцип,перевернутого пыжа вроде сохраняет сыпучий снаряд дольше в "комке",но нестабильность результата,отклонение от точки прицеливания,"провал" на дистанции тоже не находят своей ниши дальнобойности.Практично считается увеличение стабильной дальнобойности,это ружья магнум со снарядом дроби 42-53 грамма и гарантирует(по рекламе)поражение одиночной утки на 55-56 метров 4-м номером дроби.
     
  12. kwsp

    kwsp
    Уралец
    Пермский край - Москва Бывалый

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    330
    Рейтинг:
    462
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Век живи и век учись! Эти кольца, что самодел или они в продаже? Если в продаже, то кто выпускает, чтобы попробовать. Цилиндр это не проблема, масса современного оружия имеет в базе цилиндр. Вроде бы не новичок в самокруте, но такие кольца пропустил. Просветите.
     
    Последнее редактирование: 3 июл 2018
  13. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    659
    Рейтинг:
    858
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Раньше основные гильзы были папковые(СВЕРЛОВКА РУЖЕЙ БЫЛА ПОД НИХ),-металлические гильзы были дополнительные.Элей взял и сделал кольца для 12 калибра из гильз(папковых) 16 калибра(для 16 из 20 калибра).В цилиндрах кучность увеличилась на 40 процентов.В чоках нельзя,папка(картон) "поможет" раздуть ствол.Полиэтиленовое кольцо можно применять везде и везде будет увеличена кучность(выше даже полиэтиленовых пыжей,лепестки которых сразу заворачиваются и освобождают снаряд,а кольцо не заворачивается и дольше "держит" дробь). Кольцо и пыж контейнер предохраняют еще крайнюю дробь от истирания.
     
    Последнее редактирование: 3 июл 2018
  14. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    659
    Рейтинг:
    858
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Охота-88,тестировал по мишени Зернова свои патроны,все написано на мишени
    "Перед охотой патрон должен пройти испытания и только после испытаний в поля .
    Дробь ШОТ №5 32гр, порох С7 1.60гр, п/к Главпатрон, КВ СХ-2000, гильза Шеддит 12/70, закрытие дульца гильзы"Звезда" , высота готового патрона 58мм.
    При такой кучности и КСГ , при стрельбе уток в лет , эффективная дальность стрельбы от 40 до 55 метров .
    10 апреля 2018"-его способ снаряжения.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 3 июл 2018
    kwsp нравится это.
  15. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    384
    Рейтинг:
    351
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    У меня 100 дольной мишени Зернова не было и кучность проверял на 35м по листу формата №1, по старому 24 формат ( 594х841).
    36 г дроби, №2. Порох Сунар маг 42. Навеска пороха 2,4г
     
  16. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    883
    Рейтинг:
    216
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Да нет никаких "колец Элея". Это ТС просто назвал обрезки от ПК Гуаланди для стальной дроби. Нижняя часть с обтюратором, продаётся в пулевом комплекте, а "кольцо" остаётся. Не выкидывать же, деньги же затрачены. Вот и приходиться "впаривать под соусом Элея", с различными скасками. Так сказать...без отходная продажа. :)
     
    Последнее редактирование: 4 июл 2018
    PIRK нравится это.
  17. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    2.078
    Рейтинг:
    1.365
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    причем судя по фото- достаточно кривые обрезки)))
     
  18. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    856
    Рейтинг:
    175
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    Читаю,пытаюсь переварить.....
    Т.е танцы с Ланкастером нужны обладателю ружья, которое на 35 м дает кучность любым патроном, скажем 50% и ниже? Так а может просто патрон подобрать современными, так сказать,способами?
     
    Мухомор и Liss нравится это.
  19. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    2.078
    Рейтинг:
    1.365
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    ну тут как посмотреть... вот у меня знакомец хвалится: купил говорит ружжо (сайгу) так кучность 85% ! о_0 ...дануна.... неможет быть!, че в прям так в пачпорте написано? звонит через день: ашипсо, говорит- 35% %) вот только сомневаюсь я что таким ружьям поможут колечки... тут контейнер надо наоборот разворачивать %)
     
  20. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    384
    Рейтинг:
    351
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    Возможные варианты комплектации дробовых патронов 12 калибра с кольцами Элея из ПВД
     

    Вложения:

    • retro123.jpg
      retro123.jpg
      Размер файла:
      232,5 КБ
      Просмотров:
      60
    • 2018_05_29_001.jpg
      2018_05_29_001.jpg
      Размер файла:
      187,7 КБ
      Просмотров:
      52
    Последнее редактирование: 4 июл 2018
Наверх