Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Муки выбора МР- 155 или ВПО 201-М

Тема в разделе "Гладкоствольное оружие", создана пользователем sergei_st, 22 май 2018.

?

МР 155 или ВПО

  1. ВПО

    26 голосов
    44,8%
  2. МР

    32 голосов
    55,2%
  1. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.853
    Рейтинг:
    5.764
    Благодарности:
    2.875
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Михаил ,на А400 при пустом и полном магазине(5 патронов) баланс смещается на 1.5см.На Бенелли теже примерно 1.5см при 3 патронах. 0.3 см при каждом выстреле,не особое и смещение.
     
  2. Mish@

    Mish@
    Михаил
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.009
    Рейтинг:
    2.849
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 686 SP1 (12/76)
    @Lock, Андрей, мы здесь все, которые участвуют в теме просто высказывем своё мнение и опыт владения тем или иным оружием.
    Роман поделился своей точкой зрения, я своей. В итоге решать топикстартеру.
    Надеюсь что наши "тёрки" ему помогут.%)
     
  3. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.226
    Рейтинг:
    2.654
    Благодарности:
    1.147
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Михаил,
    1. Баланс на полуавтомате меняется с каждым выстреленным-заряженным патроном. Так что глупости это все.
    Средний вес патрона 12х70 около 40 грамм. В магазине п\а их 4. Итого мы имеем 160 грамм. Длина магазина п\а 30 см.
    Центр тяжести или центр масс у нормального п\а находится примерно в зоне стыковки магазина со ствольной коробкой.
    Итого в сухом остатке мы имеем изменение центра масс в 160 грамм на дистанции от 15 см (полностью заряженный п\а) ( 15см - это центр масс отдельно магазина с 4мя патронами) до 0 грамм. Я могу дальше конечно привести и расчет из дисциплины СОПРОМАТ и посчитать насколько измениться момент в Нм, но... подытожу кратко.
    Данное изменение баланса ружья при полном\пустом магазине настолько минимально, что может ощущаться разве что стрелками на стенде. На изначально заложенный конструктивный баланс ружья оно имеет минимальный эффект. А уж в условиях охоты (не спортинга) оно вообще ничтожно.
    2. Отдача. Не в защиту МР-155, а просто вопрос. Вы с него стреляли?
    К счастью нет. Не состоялась покупка. Да и не нужно.
    Мне, как инженеру, очень проста и понятна механика процесса при выстреле. И я четко понимаю что плечо стрелка получит тем меньший пинок, чем больше масса самого оружия. При прочих схожих геометрических параметрах ВПО будет иметь уменьшение отдачи на плечо стрелка пропорционально преобладанию массы над МР155.
    А то что вы выбрали МР155, здесь как говорят.... "каждый выбирает по себе судьбу, жену и .... третье точно не помню, но пусть будет ружье:beer:.
    Радует Вас 155 ая мурка. Дай Бог!
     
    Mish@ нравится это.
  4. Mish@

    Mish@
    Михаил
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.009
    Рейтинг:
    2.849
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 686 SP1 (12/76)
    @RomanSneg, Рома, ну правда Мурка мягко стреляет не смотря на его небольшой вес. У меня моя после переодежки в пластик весит 3150гр.
    Знаешь как классно Тукан лёг? Просто Абалдеть! А испугался от того, что его будущее ещё тогда было призрачно. Прошло после моего так сказать лапания сего девайса уже 4 года, а паровоз к сожалению не сдвинулся.
    Можно сравнить развитие Тукана с МР-234. Ничего в нашей Отчизне не меняется. Только бензин в цене растёт быстрее чем у меня борода. А производство гражданского оружия не то что стоит, идёт обратно.
     
  5. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.226
    Рейтинг:
    2.654
    Благодарности:
    1.147
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Андрей,
    Михаил в принципе прав. Мы здесь так сказать просто вежливый дискусс ведем.
    Я вот хотел даже вспомнит свою бытность работы инженером-конструктором на заводе, открыть AutoCAD Inventor и посчитать на 3D модели реальное изменение баланса. Но вы меня опередили фактическими цифрами. :ok:

    По МР155 я в принципе не критикую конкретную конструкцию. Задумка то ИЖМЕХа нормальная. Как вы можете помнить наш с вами казуистические диалог на Ганзе, в бытность давнюю я был адептом МР и хотел даже приобрести МР155. Моим первым ружьем было МР153 и оно мне нравилось и до сих пор нравится.
    Но когда начал осматривать конкретные экземпляры в магазине, то впал в уныние из-за качества МР155. Огрехов и откровенных косяков на каждом экземпляре была масса, ну и спорных конструктивных мелочей (чего стоит только огромный кусок резины на прикладе) было не мало.

    Вот недавно увидел в охотничьей периодике МР155 20х76 мм и что то екнуло под сердцем.... а может дать ИЖМЕХу еще шанс в моем сейфе.... Но потом умылся, попил кваску и отпустило вроде...:smoke: Нах, нах и еще раз нах.
    Все ИМХО.
     
    Depriver нравится это.
  6. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.226
    Рейтинг:
    2.654
    Благодарности:
    1.147
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Тукан.... мммм ка бы сказать. Интересная штука конечно, интересная конструктивно модель. Но на реальную охоту я бы его не взял.
    А по Мурке, еще раз повторюсь. Если Вам повезло найти ладный экземпляр (без кривых чеков и стволов, криво припаянной планки, не верененого припоя, и которое без молотка не разбирается), то это очень хорошо. Да если еще стреляет без косяков и радует вообще здорово.
    Мне вот так не повезло. И товарищу моему пару месяцев спустя тоже не повезло. Мы оба за Мурками ехали, а в итоге купили турков....
     
  7. Mish@

    Mish@
    Михаил
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.009
    Рейтинг:
    2.849
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 686 SP1 (12/76)
    @RomanSneg,
    Повторюсь ещё раз. Могу предоставить свою Мурку для отстрела в ближайшее воскресенье любому желающему при условии что это будут заводские патроны, мишени тестирующего и естественно под моим непосредственным контролем. Абсолютно бесплатно.
    Условие- отчёт в виде блога с фото или видео на сайте.
     
  8. Mish@

    Mish@
    Михаил
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.009
    Рейтинг:
    2.849
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 686 SP1 (12/76)
    По отстрелам моего МР....
    Дробь самая утячья номер 5 и 7. Дистанция 30 метров. Сужения стандартные заводские чок и получок.
     

    Вложения:

    sergei_st нравится это.
  9. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.226
    Рейтинг:
    2.654
    Благодарности:
    1.147
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Спасибо! Верю на слово.
    Вот если Вы Голланд & Голланд к отстрелу предложили, то я бы уже рванул к вам с тремя пачками импортных патронов, цифровой камерой и шотландским 15 летним вискарем. :super:
    А по Мурке пожалуй воздержусь :beer:
     
    Ёжиковод, ВахТанк и Mish@ нравится это.
  10. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.226
    Рейтинг:
    2.654
    Благодарности:
    1.147
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Ммм.... вторая потолочная плитка, честно осыпь вообще не айс....
    Но спишем на то, что тот чек не подружился с той дробью.
    А в целом очень даже ничего.
     
  11. Mish@

    Mish@
    Михаил
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.009
    Рейтинг:
    2.849
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 686 SP1 (12/76)
    @RomanSneg, речь же о полуавтоматах? Именно о тех говорим, которые выбирает топикстартер.
    А так, если бы была нужда и имел бы я Голланд&Голланд уверяю дал бы для прикладки раз-два выстрелить.
    Я когда Беретту выбирал мне не отказывали подержаться и стрельнуть. Мне это здорово помогло. Чем я хуже? Пусть хоть кому то помогу. Но при наличии заводских патронов и при обязательном блоге с мишенями или видео.
     
  12. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.853
    Рейтинг:
    5.764
    Благодарности:
    2.875
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Не терите:) Пустое.
    Увод ствола с линии прицеливание,вот об этом стоит подумать ,а не об отдаче.:ok:Штука довольно интересная и порой не поддающаяся логике,той о чём многие говорят про массу ружья..Опять же на примере Беретты,Бенелли .При массе в 3140 Беретты и 3250 Бенелли "прыгает" значительней Беретты.И тот же Бекас с 3.6 и Беретта с 3.150. Зависит и от конструктивного решения.
    А теперь обратите внимание,почти идеал



    В одной из тем на ганзе ....процитирую одного хорошего знакомого :)
    .И сегодня для меня видится ,желаемый п/а в пластике-С газоотводом от Беретты А400,стволом от Фабарма или Бреды,отдачей как у WinSX3.C уважением...
    Про стволы немного на то время завернул:D
    Сейчас и бой Беретты полностью понят.Так думаю :smoke:
     
    Последнее редактирование: 25 май 2018
    Sfekss и kulj нравится это.
  13. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.597
    Рейтинг:
    5.456
    Благодарности:
    2.637
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    Что значит наверняка? Вас в гугле забанили?

    Из паспорта ружья ВПО201М:
    Масса ружья (без комплектующих), кг, не боле:
    с длиной ствола 750 мм - 4,0
    с длиной ствола 680 мм - 4,0
    с длиной ствола 535 мм - 3,9
    Взято с сайта Молота.
     
    sergei_st нравится это.
  14. sergei_st

    sergei_st
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    1.114
    Рейтинг:
    746
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет :(
    Оружие:
    иж-12-Экспорт.; сайга 410 к01, Сайга 308-исп 21, МР 155/154
    Вчера на блюхера, смотрел новую мурку 155-154 улучшенную:buee::buee::buee: цевье и приклад отлично, планка кривая, чек высверлен не ровно, патроник в заусенцах. ( в заусенцах карл!!!!) Моее иж-12 по сравнению с ним, бенели штучник :crazy::crazy:. Поеду в аэропорт там последнее место где она есть, если и там кривая то все придется брать бекас
     
  15. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.226
    Рейтинг:
    2.654
    Благодарности:
    1.147
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Сергей,
    Бензин сейчас дорогой. Не жгите зря. Купите Бекаса. И будете радоваться долгие годы приобретению.
    Я много осмотрел мурок, так качественную и не нашел. Был бы тогда Бекас в наличии, я бы с удовольствием взял. Но они почему то редкие птицы в наших ормагах.
     
  16. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.853
    Рейтинг:
    5.764
    Благодарности:
    2.875
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Прошедшее,более рос. п/а не интересны.Время тратить на поиск информации по весу ВПО желания не имеется.
    Возник единственный вопрос,ес-нно не к Вам лично-В каком месте данного п/а "накрутили" 400гр ?
     
  17. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.853
    Рейтинг:
    5.764
    Благодарности:
    2.875
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Не поленился,посмотрел
    http://molot.biz/catalog/gladkostvolnoe/ruzhe_vpo_201m/
    3.4 с 535 стволом и это с планкой как понимаю ,3.9кг не увидел:-\
     
    Последнее редактирование: 25 май 2018
  18. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.597
    Рейтинг:
    5.456
    Благодарности:
    2.637
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    Посмотрел рекламу. А помимо рекламы на их сайте есть паспорт ружья. Это более официальный документ.
    http://molot.biz/public/files/passports/vpo-201m.pdf
    Хотя спор на тему веса пустой. Фломастеры у всех разные. Я лишь обратил на это внимание людей. А выбор пусть делает каждый сам.
     
  19. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.853
    Рейтинг:
    5.764
    Благодарности:
    2.875
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Чтоб смотреть паспорт ружья ,надо смотреть его конструктивные особенности,а также внимательно читать паспорт,тогда и спорить не будете, когда придёт понимание что в этом паспорте написано и почему именно .;)
    ВПО 201М имеет массу 3.4кг с 535 стволом.С 750ым те же 3.6-3.65 будут.
    Лично такой вес считаю большим.
     
    Последнее редактирование: 25 май 2018
  20. garikrus62

    garikrus62
    Бывалый

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    271
    Рейтинг:
    238
    Благодарности:
    119
    Что бы вы понимали. Наши мурки обладают двойными стандартами , то есть , произвести выстрел и что то пошло не так то ими можно просто добить зверя , вес вполне достаточный , да и не жалко совсем.:D
     
Наверх
;