Наиболее распространенные заблуждения относительно правил охоты

Неа...Это именно "ношение", одна из категорий понятия "применение"....

 

Хочу поспорить!
В Постановлении Правительства "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему" глава XIII называется "Транспортирование и перевозка оружия и патронов".
1. Обращаю внимание указаны два разных понятия "транспортирование" и "перевозка".
2. пункт 75 гласит " Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов: ... в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия".
Как видим прямо и конкретно указано: "...для участия в охоте..." , а как я ранее уже писал Я (согласно "Правил охоты") УЖЕ НАХОЖУСЬ НА ОХОТЕ В ОХОТУГОДЬЯХ С ПУТЁВКОЙ, Т.Е. НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ
А по сему на меня в такой ситуации не распространяется положения пункта 77 выше указанного Постановления "О мерах..." а именно "Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах."
Кроме того раз глава называется " Транспортирование и перевозка оружия и патронов" и в других его пунктах относящихся к юр.лицам говорится и о "перевозке" и о "транспортировке" оружия и патронов, причём то поврозь, то вместе используются оба понятия это позволяет обоснованно сделать заключение - это с точки здения данного Постановления абсолютно разные понятия. Законодатель, если он считает, что какой-то термин с широким и неоднозначным значением может быть неправильно истолкован всегда в законе за термином в скобках указывает его синоним(ы). Посмотрите внимательно любые Кодексы.
Так же в любом законе в первых статьях обязательно указываются термины используемые данным законом с их расшифровкой, что они означают для статей данного закона. Смотрим к примеру "Закон об оружии". А там нет таких терминов как перевозка и транспортировка.
Поэтому уважаемых сотрудника внутренних органов вместе с охотоведом можно банальной логической цепочкой охладить.
1. Задать вопрос выводящий их самих к заключению о том "что я охочусь". Не хочу повторяться -имею путёвку, с оружием, в угодьях и т.д. ТО ЕСТЬ - Я УЖЕ ОХОЧУСЬ.
2. Ну а затем прямой вопрос по какарде- " в Постановлении сказано о "транспортировании для участия в охоте и спортивных мероприятиях" т.е. речь идёт о транспортировании оружия к месту охоты по общественным местам, среди других людей- в поезде, автобусе, на вокзале. Т.е. там где оно действительно должно быть разобрано, разряжено и зачехлено.
Безграмотность с правовой точки зрения отдельных сотрудников внутренних органов не есть основание для того, чтобы все исполняли положения законов и постановлений Правительства и Президента, имеющих статус закона.
Даже Приказ министра не может отменить ни Постановление Правительства ни тем более Закон. А уж приказ начальника какого-то там райотдела милиции своему подчинённому это для остальных граждан вааще пустая бумажка. Она просто показывает нам то, что данный сотрудник гуляет по полям и лесам по приказу командира и следит, чтобы исполняли закон. ИМЕННО ИСПОЛНЯЛИ, а не нарушали в том числе ни ОН САМ ни его напарник-ОХОТОВЕД.
Мы имеем конституционное право- требовать от чиновников соблюдать и не нарушать наши права. Иначе ему Прокуратура и тюрьма. Плюс иск в суд на возмещение морального вреда и судебных издержек (оплату адвоката эдак 20-40т.р. и т.д.)

А уважаемого охотоведа, напомнив о цене путёвочки , и о том, что он согласно своих должностной инструкции обязан охотнику обеспечить охоту , настоятельно попросить проводить до места в угодьях где есть зверушки, указанные в путёвке. И чтобы помог организовать сам процесс ит.д. и т.п.

Если кто не согласен с моими умозаключениями - аргументируйте.
Согласных тоже прошу не отмалчиваться.

 

Прошу прощенья, следующее предложение надо закончить :
"Безграмотность с правовой точки зрения отдельных сотрудников внутренних органов не есть основание для того, чтобы все исполняли положения законов и постановлений Правительства и Президента, имеющих статус закона" так как именно они его понимают.

 

Да, и ещё. Батя тут прочитал наши опусы и прикололся и такой пример привёл:
Идёшь из деревни на болотце заветное ну к примеру КэМэ эдак в 4-6 от деревеньки. Ружьишко с плеча на плечо перебрасываешь, патронташик проверяешь. Тут тебя на пол пути догоняет местный дедок на кобыле с телегой. У него там рядом с болотцем сенокос. Ну надо коровёнке свежего сенца охапку привезти. А он в молодости охотник был заядлый, а сейчас ноги болят, долго стоять не может. Спину боится застудить. Геморрой ноет. Плюс к этому молочка парного попьёт с утра до вечера сила- понос против ветра на 3метра, естественно не считая мелких брызг :'(. Ну понятно, душа добрая решил братцу по оружию подсобить. "Чё, -говорит- зря ноги в жо.у вбивать, садись подвезу, а там 300 метров через овражек и болотце заветное. Там и поохотишься". (думаю вводных достаточно!).
Ну сел на телегу, ружьецо любимое чтобы не дай бог не поцарапать (как никак- Бинелли золотом инкрустированное, ложа и приклад все хитро-мудро картинками на охотничью тему изрезаны. Денег отдал 120 т.р. Типа да.) ну на коленочи так аккуратно положил. Едим. Только проехали 200м, а тут из-за поворота из-за колочка УАЗик. Подлетает. Визг-писк тормозов, брызги грязи. И вот они красавцы - бригада в рейде. Охотовед и сотрудник МВД.
И чё теперь? Пипец получается? Сотрудник то чуть не писается от радости . Ружьецо то не в чехле Нарушение транспортировки оружия - пункта 77 Постановления Правительства "О мерах...."

Ну и что скажем? Кобыла то с телегой -это "гужевой транспорт"!!

 

Читаем Типовые правила
1. Охотой признается выслеживание с целью добычи,
преследование и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в
состоянии естественной свободы.

Т.е. заявляя , что вы УЖЕ охотитесь , в автоматически признаёте , что что вы ЭТО делаете .....Соответстсвено

Запрещенные орудия и способы охоты

22.10. Применение автомототранспортных средств для
преследования и добычи любых видов животных, а также стрельба со
всех видов автомототранспортных средств, за исключением стрельбы с
плавающих средств с выключенным мотором

И заколебаетесь доказывать , что снегоход НЕ относится к автомототранспортным средствам

А это попадалово гораздо более жесткое , ибо нарушение Типовых правил автоматически делает ЛЮБУЮ охоту ( даже при наличии путёвок ) незаконной( судебная практика) , и тогда

Статья 258 Уголовного кодекса РФ . Незаконная охота

1. Незаконная охота, если это деяние совершено:
..............................................................................................

б) с применением механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов или иных способов массового уничтожения птиц и зверей;


ЗЫ Сам не юрист , но по-моему так....

 

Читаем внимательно п 22.10 Правил: "Применение автомототранспортных средств для
преследования и добычи любых видов животных, а также стрельба со
всех видов автомототранспортных средств, за исключением стрельбы с
плавающих средств с выключенным мотором..."
1. Преследование- это когда вы гонитесь за обнаруженным вами зверем. Именно гонитесь, т.е. догоняете его наблюдая визуально куда он перемещается, стараетесь сократить расстояние между вами, т.е. срезаете углы, кривые- идёте прямиком на зверя.
2. Добыча- это завладение в своё распоряжение предмета охоты, т.е. получение в вашу собственность этого предмета. А собственность с юридических позиций ещё с Римского права и Германского (на основе которых юристы изучают ПРАВО) характеризуется, как мне помнится, единением ТРЁХ критериев- ВЛАДЕНИЕ, РАСПОРЯЖЕНИЕ, ПОЛЬЗОВАНИЕ.

Например берём нашу любимую народом тему (отрасль) - газово-нефтяную.
Есть геологоразведка - ищет, предполагает наличие в данном месте и т.д. НО НЕ ВЛАДЕЕТ!
И обожаемые всеми нефте-газовые олигархи - сами нефть и газ не ищут НО ЕЮ ВЛАДЕЮТ, ПОЛЬЗУЮТСЯ и РАСПОРЯЖАЮТСЯ!.
Поскольку в ПРАВИЛАХ в пункте 1 перечислены следующие термины относящиеся к охоте: ВЫСЛЕЖИВАНИЕ, ПРЕСЛЕДОВАНИЕ и ДОБЫЧА, а в пункте 22.10 перечислены только ПРЕСЛЕДОВАНИЕ, ДОБЫЧА и СТРЕЛЬБА. Это законно позволяет сделать вывод, что ВЫСЛЕЖИВАНИЕ - поиск по следам притаивщегося и НЕВИДИМОГО ВАМ до момента своего обнаружения предмета охоты не подпадает под ограничения накладываемых п 22.10. После обнаружения начинаются действия называемые ПРЕСЛЕДОВАНИЕМ, а затем если повезёт ДОБЫЧА.
Таким образом ни о каком уголовном преследовании даже быть не может речи:
1. Я НЕ ПРЕСЛЕДУЮ на АМТС.
2. Я НЕ ДОБЫВАЮ, те. не владею на этот момент и живым ни мёртвым объектом охоты.
3. Я НЕ СТРЕЛЯЮ с АМТС - ружьё разряжено.
Т.е. со всех сторон данная охота ЗАКОННАЯ и она не попадает в правовое поле действия положенияйстатьи 258 УК РФ "Незаконная охота".

А вот если ПРЕСЛЕДОВАТЬ и последующие действия - СТРЕЛЬБА с ДОБЫЧЕЙ (или наоборот ДОБЫЧА со СТРЕЛЬБОЙ с АМТС) то тогда всё полная задница и вперёд по полной программе!

 

Даже если Вы всего этого не делали, если будет очень нужно, найдутся свидетели, которые подтвердят что видели и преследование и стрельбу, если хоть в одном месте след снегохода пересекает или идёт рядом со следом объекта охоты. ИМХО......

 

Да и ещё!
Если к примеру многие из нас хотят в мыслях поиметь (в смысле секаса) многих из женщин с которыми они встречались или которых видели, это ещё не значит что все мы маньяки и преступники и на нас распространяются действия ряда уголовных статей. Это нормальное состояние стремления самца к продлению рода.
Вот к примеру в пиндостане как стали применять к мужикам статьи о сексуальном домогательстве. Типа посмотрел на неё с определёнными искрами в глазах и ... подь сюды получи срок в зоопарк.
Вот америкосовские самцы и пришли в выводу, что им дешевле гомосятиной друг с другом заниматься. Меньше вероятность срок получить. Шпилят друг дружку по обоюдному согласию в разных там голубых клубах. А самки их тоже по углам- лесби клубам трутся между собой гордые от ощущения "Свободы" но тупеющие ещё больше от недополучения мужских гормонов по нужному месту Скоро так и повымрут - а это естественный отбор природы матери. Очищение вида от больных и убогих - эпизоодия как у грызунов. И воевать не надо!

 

Проходили таких свидетелей в судах по делам с ГИБДДой. И не раз.
Уголовную ответственность за дачу ложных показаний ни кто не отменял. Это раз.
Сейчас очень жёстко занимаются соответствующие органы с сотрудниками за фальсификацию доказательств. Получат срок не только "свидетели" но и сами составители подложных доказательств. А сегодняшней ситуации никому местечко и особенно тепленькое терять из-за неперспективного дела с возможными рикошетными пи.дюлями в свою сторону не захочется. Тем более, если правильно всё на месте с визуализацией соответсвующих положений закона разобрать. То как упоминалось ранее уважаемым местным корифеем ДимААА, легко можно найти конценсус.
А любой более менее умный чел захочет получить опыт и знания другого на взаимном обоюдном интересе.
И всегда если не с уважением, то счувством страха и из-за самосохранения даже тупой не рискнёт переть напролом сам нарушая закон. А вдруг и правда мешок с подарками над головой развяжется. Но всё это надо делать уверенно, вежливо и без хамства. Уважая других.

 

Еще раз :

1) Вас ловят с расчехленным оружием на снегоходе , пытаются вменить нарушение правил транспортировки
2) Вы заявляете , что УЖЕ охотитесь , посему 814 постановление по правилам транспортировки на вас не распространяется.
3) Определение понятия "Охота " дано в Типовых правилах и Законе о животном мире , и оно ОДНОЗНАЧНО - : Охотой признается выслеживание с целью добычи,
преследование и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в
состоянии естественной свободы.Если вы этого НЕ делаете , значит , вы и НЕ охотитесь , а именно ТРАНСПОРТИРУЕТЕ , и нарушили правила транспортировки. Ежели таки ОХОТИЕСЬ , то получаете ....см. выше.....

По -моему , ясно , как божий день....

 

Я считаю, что любой судья, формулировку:"... был задержен в охот.угодьях N, на снегоходе с разряженным ружьём, .....", будет трактовать как "Незаконная охота", а не "Транспортировка оружия"... ИМХО
P.S. Если хочешь кататься на снегоходе, пожалуйста Только ружьё дома оставь или в машине. А если ты просто передвигаешься с оружием, будь добр зачехли его....

 

Я считаю что зачехлённое оружие к охоте не относится Расчехлил - всё брат ты на охоте!

 

И получается если у тебя лежит собранное ружье в багажнике и ты переезжаешь с одного околка в другой или перемещаешься по охот-угодьям ....это уже нарушение

 

Да! Нарушение! Ружьё должно быть разобрано и зачехлено!
МР-153 и другие п/авт. ружья разбирать не надо , просто в чехле.

 

Mihalych нда вот так попадешь за раз и се дела чет я не думал об этом всегда ездил с собранным ружьем как только заезжал в поля ,а ведь действительно можно попасть за здрасте

 

Пройденный этап.Результат-протокол(500руб)и испорченное настроение!Правдо через знакомых потом все утресли!

 

Re: Наиболее распространенные заблуждения

Ну вот. Началось! Прям как классная в школе на уроке по русскому- 5 за мысли, 2 за точки с запятыми.!
А если они блин за мыслями не поспевают?!
Может их в конце изложения оптом все выставлять?

 

Я 2 раза залетал на штраф с незачехленным ружьем в машине. А все дело в том, что просто лень при переезде от околка к околку каждый раз ружье зачехлять. Так это действо заиповывает со временем.... :'(