Отказались вписывать охотника в лицензию!

Теперь более-менее ясно.....Тогда совет будет такой- подписывайте этот непонятный договор, вписывайте туда кого угодно. Получайте на руки разрешение и путевку , после чего этот договор употребите по своему усмотрению ( хотя лучше сохраните, мало ли....) . Затем перед охотой , как ответственное лицо , составляете от руки список участников ( только внимательней, он должен содержать все необходимые сведения) - и вперед... Если в угодьях наткнетесь на проверку , показываете список, разрешение и путевку- это ПОЛНЫЙ список того, что вы обязаны с собой иметь. Удачи!

 

Я вам ровно это и писал
"Разрешение выдается на КОНКРЕТНОЕ ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО,и туда никого более вписать нельзя! И это лицо, являясь ответственным за проведение коллективной охоты, составляет список участников этой самой охоты..."
Есть тут одна "мулька" - охотобщество вправе принимать решения на уровне распоряжений и Устава, на какие виды дичи кто именно может являться ответственным лицом из перечня, указанного в приведенном выше п.7 Правил. Но повторюсь еще раз- ваша задача получить у них путевку и разрешение, составить список- и на этом все, к ответственности Вас привлечь уже никто не сможет.

 

@ДимААА, Спасибо!

 

@ДимААА, Я Вас понял. Я дома потом сфотаю их мазню которую они написали с обратной стороны договора. Что бы не вводить ни кого в заблуждение.

 

@Hunter200989, похоже на развод за Ваши деньги

 

ну что , вынужден Вас огорчить, нельзя вам на охоту....


г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке, и путевку, в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (далее - Федеральный закон об охоте) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 30, ст. 3735; 2009, N 52, ст. 6441, ст. 6450; 2010, N 23, ст. 2793);


Указанное же в "шапке" договора ПП 359 - это

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 мая 2008 г. N 359
О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ
И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ
БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ

И не более того...

Вернее, как... В самом Законе об охоте это выглядит так

Статья 14. Любительская и спортивная охота

3. Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.

Но административная ответственность у нас наступает в соответствии со ст 8.37 КОАП

Статья 8.37. Нарушение правил охоты, правил, регламентирующих рыболовство и другие виды пользования объектами животного мира

А в Правилах ( см. п г) выше) ОДНОЗНАЧНО написано- путевка....Причем ведь вот казуистика- внизу ясно написано- "путевку-договор выдал...."...Но сам документ путевкой не является...

 

@ДимААА, как это нельзя на охоту Документ же есть. Причем такие договора выписывают что на рябчика, что на медведя.

 

Я же и пишу выше -казуистика. Ваше общество своим решением утвердило форму договора на оказание услуг, и договор с Вами заключило. Однако в списке документов, которые Вы в соответствии с Правилами охоты обязаны иметь при себе , значится не сам договор, а документ, подтверждающий его заключение - он в соответствии с Законом об охоте, и называется " путёвка" . В " нормальных" обществах такой документ и выписывается , где-то он называется " путёвка-договор ", где-то просто на одном бланке и договор, и путёвка . Везде по-разному, но в соответствии с законом . Ваши ребята явно перемудрили . Причём явно это уже исправленный вариант - обратите внимание, Договор Вам выданА , также в тексте упоминается путёвка - договор....

Хотя все -ИМХО.... Кто нибудь поправит меня, может быть....

 

@ДимААА, скорее всего перемудрили. Так как все охотники с такой макулатурой по лесу ходят. Еще раз Вам спасибо!

 

@ДимААА, например у нас "шапка" в путевке один в один как у них. Так же указано ПП 359. Да и общая форма в основных моментах совпадает. Только называется конечно наш документ Путевка (договор). Это с одной стороны.
С другой стороны давай поглядим на этот момент не со стороны буквы закона, а его духа.

Например логику ст.14. п.3, я понимаю так.
При охоте в закрепленных угодьях есть три стороны. Государство, охотпользователь и охотник.
А конкретно этот пункт закона призван защитить финансовые права государства и охотобщества от охотника. То есть закон гарантирует, что охотник не должен и не имеет права охотится пока не заплатит обоим сторонам. Все остальное уже имеет косвенное значение.

Так вот, что бы предъявить охотнику нарушение этого пункта, то по духу закона, должна быть потерпевшая сторона которой охотник не заплатил бабки. Это либо государство, либо общество. Ну со стороны государства претензий нет - разрешение оформлено правильно, факт оплаты на лицо.
Ну а со стороны общества, оно же не будет предъявлять претензии охотнику за свою же бумажку, которую оно же разработало и утвердило. Правда?
В то же время и госинспектор посмотрит, что ты заплатил обществу. А как "коммерсанты" оформляют свою финансовую документацию ему вообще по барабану. Главное, что бы у него не возникло подозрений, что эта бумажка липовая. А у него таких подозрений не возникнет потому, что он прекрасно знает форму бланка подтверждающего оплату в своем "княжестве".

Есть правда еще одна сторона для которой которой эта бумажка может представлять интерес. Это налоговая инспекция.
Но с точки зрения налоговой, этот бланк строгой отчетности составлен правильно и в четком соответствии с ПП 359.

Потому, по букве закона может быть ты и прав. Хотя где написано, что путевка это именно название документа? По лингвистической логике можно же и поспорить о том, что в законе под путевкой понимается любой документ подтверждающий факт заключения договора с охотобществом. А как он должен конкретно называться ни где не написано.
Поэтому возможно путевка это не обязательное название документа, а просто некое понятие используемое в законе.

В связи с этим на практике такие мелочи да еще и с лингвистической казуистикой ни кому не нужны и не интересны. И наказать за них может либо отмороженный на всю голову человек, либо по конкретному "спецзаказу". ИМХО.
В общем вероятность наступления такого случая наверное равна вероятности, что охотнику на голову упадет метеорит.
А вот медведю закон не писан, он реально наказать может.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дима, а как тебе такой вариант?
Берем ручку и перед словом Договор, пишем через тире слово Путёвка. Хрен докопаешься.

 

@willi,не знаю, что и сказать....ИМХО госинспектор в случае хронического недовыполнения "плана по палкам" морочиться не будет, а просто напишет в протоколе " производил охоту при отсутствии документов, предусмотренных п. г ) ст.7 Правил охоты ПП 512 , а как там кривая вывезет в судах и т.д - Бог его знает...

 

@ДимААА, все может быть. Ну тогда это уже не госинспектор, а беспредельщик какой-то.
Потому, что для зарабатывания палок есть более "цивильные" приемы. Любой инспектор хоть рыб, хоть охот, всегда знает места где постоянно есть нарушители.
Например когда-то наш бывший инспектор когда у него возникала необходимость, просто ехал в злачные места где нельзя охотиться, но всегда есть море утки и море охотников на халяву. Паковал их пачками. И дело сделано. И ни кто не в обиде. Попался - отвечай.

 

А той бумажечкой которая подписана охотоведом Сысоевым можно утереться. Она даже не подписана что это утвержденный список коллективной охоты. Это просто регистрация инструктажа по сути.

 

@ЕмПаН, ну подтерется не получится, это же договор))) А так я согласен)

 

@Николай(Ирк), Николай спасибо Вам. Буду сдавать обязательно сделаю на это замечание.

 

Николай, конкретная форма (внешний вид) путевки разрабатывается и утверждается самим охотпользователем (или его вышестоящей инстанцией). Там хоть сцены охоты рисуй, хоть охотминимум добавь в конце, в общем рисуй (пиши), что угодно. НО.

Но сама путевка кроме функции договора, одновременно является бланком строгой отчетности заменяющим кассовый чек (финансовый документ), а вот к содержанию таких бланков предъявляются конкретные государственные требования не по внешнему виду, а по содержанию (наличию) обязательной информации. Например все подобные документы должны иметь название, наименование и ИНН организации, порядковый номер, дату выдачи, наименование предоставляемой услуги, цену услуги, подпись, печать и т.д.
Данные требования описаны в постановлении правительства 359. О чем в путевке в уголке и написано, что она составлена в соответствии с постановлением №359.
То есть рисуй и пиши что угодно, но обязательная информация при этом должна присутствовать.

Поддерживаю. Я бы так и сделал.