Баллистика

Беру свои слова "в зад"! Был не прав!

Вань, извиняюсь, как раз на это я и не посмотрел! СБС (старею, бля, старею)

 

Толи я гоню, толи хз...
Вот здесь данные по скоростям и весам мелкашечных пуль, но почему-то у меня энергия пули ну никак не получается, как там указано...
К примеру, из таблицы берем начальную скорость "Охотника 370Э" 359м/с, вес пули 2,59грамма, итого энергия должна быть 359*359*0,00259/2=166,900895Дж, а согласно данным с Ады - 177Дж
Что за хрень?

 

Читайте АДУ внимательнее!
Там взяли начальную скорость заявленную производителем в 370 м/с как усреднённую после отстрела, а вот вес пули взяли фактический в 2,59 грамма в место заявленного 2,4 грамма.
Итог. 370*370*0,00259/2=177.2855 Дж.
А так у них много ляпов на сайте.(ошибок)
Я уже тут писал. Не берите всё на веру, проверяйте , разбирайтесь, будте внимательными.

 

Так там и по "сурку" ничего не сходится

 

И по Сурку всё сходится!
Заявленная скорость и фактический вес=192,375 Дж.
Будте внимательнее.

 

Может кто прокомментировать?

вот классическое отверстие от нарезного


заметно, что уходит вправо
вот с другого ракурса, чтоб было видно сквозное отверстие



Видно, что угол прям конкретный...
калибры разные, патроны разные, рикошет в одну и туже сторону: вправо и чуть вверх, визуально под одним и тем же углом.

Почему так?

При попадании по более толстым объектам (по бревну) такой картины нет. Вопрос не праздный: если отнести щит от насыпи подальше, то пули могут уходить рикошетом вдоль склона, что не айс.

PS К слову на второй фотке видно жестянку в которой с этого ракурса дыры круглые... Что подтверждает стабильность рикошета.

 

@BorisF, просто выстрел был произведен под небольшим углом к щиту, вследствие чего произошло "отщепление" шпона! Если бы пуля прилетела "утюгом", то картинка была бы немного другая!
ИМХО

 

Предположение конечно интересное.
Вы уверены что пули будут уходить рикошетом вдоль склона? Вы пробовали?

 

у нас яма вырыта пулями... все в кучу

 

Предположение очень основательное. Вполне можем не замечать некий мелкий угол которого достаточно для такого рикошета. Постараюсь проверить.

 

Похоже понял я почему так происходит.

Щит в зоне второго ноля, т.е. пуля на траектории падения. Попадая в щит сила трения снизу сильнее всех. Нарезы правые, она закручена по часовой и соответственно пытается зацепившись "уползти" вправо. Щит короче пули и поэтому она меняет направление.
Вращаясь вправо она придавливается к правой части и справа сила трения тоже становится сильнее чем слева, поэтому её ещё и подбрасывает.

подвернётся фанерный ящик или жестяной (чтоб стенка короче пули была) стрельну - покажу
а так вопрос закрыт

 

сомневаюсь... все ведь знают, что колесо крутится одновременно не только вперед, но и назад . точка приложения сил у вас почему то рассматривается лишь в аспекте ухода вправо, основываясь на предположении что снизу увеличивается сила трения изза угла наклона пули... наклоните патрон в руках пулей вниз- где на оживальной части пули, при встрече с препятствием будет больше площадь контакта и соответственно сила трения? (подсказка- вверху). предположим, что сила трения мгновенно стала такой, что может изменить траекторию пули настолько существенно, за такой короткий промежуток пространства (толщина фанеры). тогда центр масс вместе с донцем пули начнет смещаться по инерции вправо (нарезы же правые?) значит ось траектории повернется налево , и соответственно отверстие у вас должно быть смещено в другую сторону.
я считаю, что эти хитрые отверстия у вас получились изза резонансного отклонения фанеры при попадании пули, либо изза направления волокон (клея внутренних слоев) потому как незаметить такой большой угол с огневого рубежа даже невооруженным глазом нужно очень постараться))) попробуйте другой лист фанеры, попробуйте эту фанеру перевернуть, да просто закрепите ее не в сугробе...
при стрельбе из мосинки на 700м (чувствуете наклон траектории пули и ее скорость при уже "дозвуке"?) по подвешенному стальному диску (2мм), оболочка от пули застряла в диске (свинцовый сердечник улетел дальше) совершенно перпендикулярно, без всяких отклонений

 

@PIRK, Вот вам для вашей теории ещё пара фоток:

вот поле мишени и справа вырыта траншея после очередной стрельбы. Так как сверху насыпь не бесконечна, то и родился вопрос который я озвучил. Там даже деревцу досталось. Вид с линии огня.

Вот другая "жестянка"... Тут угол был изначально, но не такой как получается совмещая входное и выходное отверстие. По прямой если смотреть "промах" на 5см. Совмещая отверстия, разница закрылась пальцем в перчатке. "Играть" эта жестянка не могла как фанера из Вашей теории.

Я спросил, высказал предположение увиденному. Возможно моя теория не верна, но Вы мне доказываете, что я не должен видеть то, что вижу. На 700 я не стрелял. Какие там силы действуют на 700 я не знаю ни в теории ни в практике. На 100 и 75 на с 308го на фотках.

 

боже упаси! и в мыслях не было! всякое бывает в этом мире мало изведанного под названием "баллистика"
жестянка стояла после фанеры или по ней отдельно стреляли?
здесь на фото видно и пробитие железа и застрявшую оболочку и непробитие- но пуля не рикошетит и не отклоняется...


а вот так выглядят утюги





ну или почти так))))
в любом случае, отверстия ваши это последствия либо рикошетов, либо вхождения в материал мишени изначально расположенной под углом.

 

ок. посмотрю ещё... там где "утюги" правильные дыры вроде не видно чтоб "ползли"...

Бочка попадётся... шмальните... может получится такой эффект как у меня.

 

Хотя если утюги, то может и недостаточно вращения для этого эффекта

 

В полном объеме , по сути вопроса ,- не скажу , но пуля при рикошете реально "прокатывается" по "предмету " рикошета .,получая момент. Скажу за свой , личный , пример.. 90-е годы , охотил с Берданой . Ствол , ложа "бердовская " , коробка мосинки .Прицел , конструктивно , сверху ствола крепить не получалось ,- был закреплен сбоку на коробке . По горизонту- 50-60мм от оси ствола . Метров на 150 был сострел ,- далее столько же в другую сторону. Стреляю оленя сев. метров на 90... в просвет см. 80.. Выстрел ,- звери уходят ! Разбираю -почему ?! До 250 брал надежно ! По снегу пуля копанула ниже зверя см.50-60 . В непонятках ушел дальше безрезультатно до конца дня догонять-скрадывать . Назавтра подвернулось на том месте быть снова . Снова дедукция. Опа.. ! от меня метрах в 20-30 был рикошет по линии выстрела справа. А стрелял впритирку к правой "стене ". Глазом-прицелом "вписывался " в просвет ,- а стволом-то ,оказалось ,- нет! Нашел второй рикошет ! метрах в 70-ти от места выстрела на левой стороне просвета . Выше линии выстрела , наверное , на метр . И конечный приход в мишень , только ниже пол-метра ! Вращение правое . Все логично !

 

не может- а получится. я знаю как выглядят пробоины в кривых поверхностях типа огнетушителей, бочек. но там они именно от угла к траектории. почему я и предположил, что ваш лист фанеры может изгибаться и изменять траекторию, но вы же показываете прямой лист и жестянку...

 

...я извиняйте за мой вопрос.....
а вы, парни, в данной ветке что обсуждаете?
балистику (так названа ветка) - такого слова в словаре НЕТ!
Или баЛЛистику - а вот это уже целая наука.....
а если все умные - то хоть переименовать-бы ветку, как минимум для начала??
.....иначе умные будут разговаривать с неграмотными...
или наоборот

 

Саша, не мешай людям выражаться...лучше задай вопрос со звездочкой, а то скучно...ну ты знаешь!