Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

плохие пыж-контейнеры

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем PIRK, 30 сен 2017.

  1. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    пк.png
    Это именно пыж-контейнер. Верхний на картинке.
     

    Вложения:

    • DSCN2235.JPG
      DSCN2235.JPG
      Размер файла:
      124,3 КБ
      Просмотров:
      839
  2. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.272
    Рейтинг:
    5.010
    Благодарности:
    2.451
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    @xant-41, Рассуждаем о чем, о картинках или о описании производителя или о названии или о реалиях.

    Давайте с реалий. Применяется практически всеми патронными производителями конструкция: обтюратор, амортизатор, контейнер. Играет роль все в зависимости от зарядов. Амортизатор и его конструкция крайне важны.
    А приведенный тип пыжа-контейнера фактически не имеет амортизатора + еще и возможные огрехи исполнения (качество пластика) приводят к хлипкости обтюратора, его пытаются в рассматриваемом пыже даже ребрами жесткости усилить, что не спасает от возможного прорыва. Не прижилась эта конструкция. Иначе ее бы повсеместно тиражировали. Эти пыжи несколько лет назад Военохот пытался под своей маркой пустить, через два года торговли они отказались от них. Такая конструкция сейчас у двух производителей осталась, упомянутый уже и в Краснозаводске их выпускают, последние получше по пластику будут.

    Кстати я ничего особо против этого пыжа не имею с чего и начал в этом ветке писать. Многое зависит от снаряжения.

    Указанная автором ветки навеска Сокола в 2,5 гр. является, на мой взгляд, чрезмерно высокой. Специально посмотрел таблицы по Соколу и по его партиям, максимум, что рекомендуют под 35 г. - это 2,2-2,3 гр. А 2,5 -? Не сталкивался с этим ни разу. Даже под тяжелые пули и для зимы максимум был 2,3 гр.
     
    Последнее редактирование: 9 май 2018
    Миша-охотник нравится это.
  3. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.272
    Рейтинг:
    5.010
    Благодарности:
    2.451
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
  4. Mish@

    Mish@
    Михаил
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.009
    Рейтинг:
    2.847
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 686 SP1 (12/76)
    Собираемые на стенде б/у пыж-контейнеры уже не могут быть нормальными.
     
  5. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.793
    Благодарности:
    1.739
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    @Mish@, Теоретически - да. Практически выстрел заметно не отличается от нового пыж контейнера. Амортизатор смялся, но выправился (сотовый). Теоретически выстрел должен быть жёстче, но для практической охоты не заметно. Зато выстрел становится бюджетным (+ гильзы). Для пенсионера это важно.
     
  6. Mish@

    Mish@
    Михаил
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.009
    Рейтинг:
    2.847
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 686 SP1 (12/76)
    @pensioner65, Валерий, я немного посещаю стенд, постреливаю в свое удовольствие, собираю гильзы. Пробовал контейнеры собирать очень сильно почувствовал разницу в выстреле. Уж лучше без них. Типа двп пыжи или войлочные.
     
  7. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    В крайнем случае можно вырезать из ПК "деформированное мясо" и использовать по отдельности обтюратор и контейнер, а "мясо" заменить на пыжи. В начале 90-х так и делал, со Столицы привозили такие ПК после стенда.
     

    Вложения:

    • DSCN1931.JPG
      DSCN1931.JPG
      Размер файла:
      124,4 КБ
      Просмотров:
      839
  8. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.382
    Рейтинг:
    5.359
    Благодарности:
    2.577
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    Я один год больше тысячи бушных контейнеров пререзарядил для стенда. они работают... довольно сносно, я бы сказал неплохо.правда требуют тщательного отбора.В итоге для тренировки само то и получается супер бюджетно.
     
  9. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    @kwsp, я не писал про 2,5 вы ошибаетесь. мог неправильно написать по памяти насчет 35- возможно там 32 пишут (не полезу сейчас банки разглядывать) но в общем не превышал ничего. как обтюратор они работают идеально- потому что юбка распирается настолько плотно, что они даже из гильзы не вылетают (там фото есть на первой странице). на тех же фото табличка производителя, что это "изделие" как раз и является пыж-контейнером.
     
  10. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    нет уж, спасибо... уже попробовал сэкономить на времени для поездки в другой магазин, в итоге даже если не считать гемора с перезарядкой, УЖЕ дороже (пусть и на копейки) получилось, не хочу целенаправленно прыгать на граблях %)
     
  11. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    pensioner65:
    что это только контейнер для дроби
    Контейнер для дроби из серии Лепесток такой. Его наверно только ленивый не видел
     

    Вложения:

  12. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.272
    Рейтинг:
    5.010
    Благодарности:
    2.451
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    @PIRK, Извиняюсь за ошибку (праздничное расслабление), речь у Вас шла, действительно, о 2,3 гр. Сам я таких предельных навесок никогда не применял, поэтому и удивился. Но с этим пыжом думается, что основная проблема все таки не в навесках, а в его конструкции или материале, о чем я и писал.
     
    Последнее редактирование: 10 май 2018
  13. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    @kwsp, я тоже извиняюсь за резкость... согласен полностью, тут и материал слабоват и место крепления донца со стенками (на разрезанном видно)
     
  14. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    990
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @xant-41,
    Те фото,которые Вы разместили,собственно подтверждают то, что писал уважаемый kwsp -под фото этого контейнера написано:" с вертикальными ребрами жесткости, НА КОТОРЫЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ ПОД ДРОБЬ ТОЛСТАЯ КАРТОННАЯ ПРОКЛАДКА".
    Вот только в таком виде это пыж-контейнер! Без картонной прокладки использовать как пыж-контейнер нельзя! Ну если только может быть на магнумах.... и соответствующем порохе.
    Если бы Данила(PIRK) положил под дробь ТОЛСТУЮ прокладку, было бы с огромной вероятностью все ок.Без прокладки по-сути дробь легла на порох и при 2.3 сокола можно предположить, какое было давление!
    Надо прочитать в документе производителя.Если не указано применение с прокладкой-это его влет.
     
  15. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.793
    Благодарности:
    1.739
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    В народе говорят: "Если бы у бабушки был хрен, то это был бы дедушка".
     
  16. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Предполагаю что он всё таки прокладку делал согласно инструкции...
    "меня даже не смущает факт укладки внутрь бумажной прокладки для того, чтоб дробь не ссыпалась внутрь между ребер жесткости"
     
  17. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    @хохол, Сереж, а как разница то есть там прокладка или нет?? ребра то вертикальные, никакой амортизации они не дают... вот ты молотком гвоздь забиваешь, без амортизатора, ну давай на гвоздь еще положим кусок железа и по нему долбить будем- хрен то редьки не слаще ;)
    да и как бэээ дело то не в том что амортизирует или нет (то бишь какая там скорость и давление), дело то в том что боковые стенки пыжа остаются в стволе а иногда и даже в гильзе, просто потому что днище отрывает нахер! Дробь вся улетает, прокладки все улетают, порох весь улетает, остается только то что хреново держится и соответственно отрывается, а ввиду того что площадь воздействия пороховыми газами на торец стенки этого пыжа намного меньше чем сила трения все плоскостью по гильзе , его и не выталкивает.
     
  18. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    990
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @PIRK,
    Данила, тут дело не в амортизации, а в расстоянии от пороха до дроби. А это расстояние крайне важно! Давление повышается ахиренно при уменьшении этого расстояния. Потому,днище и отрывает у тебя.
    Например было испытание патрона с дробью на порох(сокол)на ганзе уважаемым SVS. Дробь 28 гр,порох 1.9. А давление на пределе для немагнума.
    Если у тебя был сокол, да еще и 2.3 гр, то давление при выстреле(а дробь лежит на порохе) -просто писец!
     
    Последнее редактирование: 14 май 2018
  19. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Там то как раз этого расстояния мм восемнадцать будет. От дроби до пороха.
     
  20. AGAMENAN

    AGAMENAN
    Александр
    НСО . г Бердск. Ветеран

    Регистрация:
    29.12.16
    Сообщения:
    1.197
    Рейтинг:
    1.258
    Благодарности:
    622
    Адрес:
    НСО . г Бердск.
    Оружие:
    Армсан 612 . Беретта 686
Наверх
;