Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

С хатсан 70 на соболя

Тема в разделе "Пневматическое оружие", создана пользователем Волчек, 27 сен 2017.

  1. Поляк33

    Поляк33
    Вадим
    Владимирская область Ветеран

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    763
    Рейтинг:
    1.331
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Владимирская область
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    разное
    Ну это вы так думаете! Закон нам трактует иное. Мы же говорим о Законе, а не о наших предположениях.

    Если уж вам интересно, то я могу сказать, что я вообще против применения пневматики на охоте. Но это мои взгляды на охоту и к Закону, нравится он мне или не нравится, не имеют они никакого отношения.
     
  2. serdgik-m

    serdgik-m
    Сергей
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    1.428
    Рейтинг:
    562
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    нету
    Оружие:
    МЦ21-12(было),Тоз34-20,ИЖ54,Тоз34-12ш
    ну вы тоже так думаете, что если четко не оговорено, то значит получаете желаемое. Воздушки до 7.5 Дж - это развлечение, спорт, но никак не охотничье оружие, даже в плане того что из них только подранков делать.
     
  3. Antoshka13

    Antoshka13
    Антон
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    4.177
    Рейтинг:
    3.121
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-43 12х70
    Внимательно читаем закон об оружии, потом курим :smoke: , потом опять читаем. И потом начинаем понимать, что такое пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж (с которым любая охота запрещена), а что такое охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж. но не более 25 Дж. приобретаемая по лицензии Органов Внутренних Дел.
     
  4. Поляк33

    Поляк33
    Вадим
    Владимирская область Ветеран

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    763
    Рейтинг:
    1.331
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Владимирская область
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    разное
    Ну как не оговорено?!!!!!!!!!!!!!!!! Вам ещё раз предлагаю почитать Статью 3 "Фз "Об охоте". Там вам и всем нам чётко написано, что к охотничьему оружию относится пневматическое оружие с дульной энергией до 25 Дж. Уж куда чётче-то?!!!!!!!!!!!! Я уж не знаю, как вам это объяснять.
    Даже, если я с этим соглашаюсь, это никак не влияет на определение охотничьего пневматического оружия, данное Законом.

    7,5 Дж -- это не разделение пневматики на охотничью и развлекательную. Это рубеж до которого пневматику можно покупать свободно и торговать ей свободно, а после оного покупать можно только по специальному разрешению из "ментовки" и владеть на основании специального разрешения, выдаваемого той же "ментовкой". На охоте можно использовать как одну (нерегистрируемую) так и другую (регистрируемую). Главное, чтобы эти винтовке не имели дульную энергию более 25 Дж.
     
  5. Поляк33

    Поляк33
    Вадим
    Владимирская область Ветеран

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    763
    Рейтинг:
    1.331
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Владимирская область
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    разное
    Вот и читайте внимательно! Вы же даже цитату из ФЗ "Об оружии" приводили. Где в этой цитате указано, что к охотничьему оружию относится оружие с дульной энергией от 3Дж до 25 Дж? Законом, при определении охотничьего оружия, нижняя планка дульной энергии не установлена. Там просто написано:
    -- -- пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж; (Статья 3 ФЗ Об оружии)

    ГДЕ НАПИСАНО,ЧТО от 3Дж до 25 Дж????????????????
    Где написано, что с пневматикой, дульная энергия которой находится в пределах 7,5 Дж, охота запрещена??????

    Кстати, всё забываю у вас спросить по поводу вот этих ваших слов:
    "....... действия подпадают под статью "8.37. Нарушение правил охоты..."

    Это что за надуманная трактовка Правил охоты? Где в Правилах охоты Пункт 8.37???????? Нет там такого пункта! Или вы какой-то другой Закон имели в виду? Какой? Может КоАП? Так факт нарушения Правил охоты пока не установлен!
     
  6. serdgik-m

    serdgik-m
    Сергей
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    1.428
    Рейтинг:
    562
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    нету
    Оружие:
    МЦ21-12(было),Тоз34-20,ИЖ54,Тоз34-12ш
    8.37.ч.1 это статья КОАПП. "Нарушение правил охоты"
     
  7. Поляк33

    Поляк33
    Вадим
    Владимирская область Ветеран

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    763
    Рейтинг:
    1.331
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Владимирская область
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    разное
    А в чём конкретно выразилось нарушение Правил охоты?)))) Правила охоты разрешают применение пневматики для добывания некоторых видов объектов охоты. Для того, чтобы вменить охотнику нарушение Правил охоты, надо будет доказать, что пневматика, с которой он охотился, не является охотничьим оружием. А тут, как раз, всё предельно понятно, ибо охотничьей признаётся пневматика с дульной энергией не выше 25 Дж. Под этот ценз попадает, практически, вся используемая у нас пневматика.
     
  8. serdgik-m

    serdgik-m
    Сергей
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    1.428
    Рейтинг:
    562
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    нету
    Оружие:
    МЦ21-12(было),Тоз34-20,ИЖ54,Тоз34-12ш
    Я чувствую с вами бесполезно разговаривать. Объясните это в суде, посмотрю я на Вас.
     
  9. Поляк33

    Поляк33
    Вадим
    Владимирская область Ветеран

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    763
    Рейтинг:
    1.331
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Владимирская область
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    разное
    Причём тут я? Все претензии к Закону "Об оружии". Я сам ничего не выдумываю. И в суде я выиграю. Даже можете не сомневаться! Более того, дело даже до Суда не дойдёт.
     
  10. Поляк33

    Поляк33
    Вадим
    Владимирская область Ветеран

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    763
    Рейтинг:
    1.331
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Владимирская область
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    разное
    :) Так это стандарт ижевского механического завода на изготавливаемую им продукцию. Этот стандарт - это техническая документация, не имеющая силы Закона. К примеру, на каком-нибудь другом заводе этот стандарт может выглядеть совсем иначе.
    Я не очень люблю искать правильный ответ на свои вопросы на форумах. На форумах очень много некомпетентных мнений. И, тем не менее, я почитал резюме темы на первой странице. И вот, что я там вычитал:
    Цитата:
    Далее мы можем...

    c) Купить (оформив лицензию в ЛРО) охотничье пневматическое оружие и стрелять в сезон, с путевкой и охот. билетом в охот.хозяйстве .......

    Моя реплика: Блин! Кто бы с этим спорил?!

    b) Купить, по достижении 18 лет и предъявлении паспорта, спортивное пневматическое оружие мощностью свыше 3дж. но не более 7.5Дж. и калибра до 4,5 мм включительно (за спортивным пневматическим мощностью выше 7.5Дж., идем в "большой" спорт) и собственно стрелять из него только в <Специально отведенном для стрельбы> месте.

    Моя реплика
    : Бесспорно! Только далее можно дописать: и стрелять в сезон, с путевкой и охот. билетом в охот.хозяйстве ... Это не запрещено Правилами охоты.

    а) Купить изделие до 3Дж. и стрелять с соблюдением ТБ везде. Пневматическое оружие мощностью до 3Дж., является изделием конструктивно сходным с оружием (см. ГОСТ Р 51612-2000 п.2.2 http://vsegost.com/Catalog/74/7406.shtml ), не относится к оружию (см. последний абзац ст. по ссылке http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/1/) и соответственно оружием не является, закон об оружии на него не распространяется. Калибр данных изделий законом не регламентируется и может быть любым.

    Моя реплика: абсолютно абсурдное умозаключение! Вывод почему-то сделан на основании последнего абзаца из ссылки http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/1/ Под изделиями, конструктивно сходными с оружием, подразумеваются макеты оружия, из которых невозможно произвести выстрел. А вот по этой же ссылке можно прочитать, что

    пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;

    Разве пневматика с дульной энергией до 3 Дж не способна поражать цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа ?
     
  11. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.834
    Рейтинг:
    3.505
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    там прозвучала фраза, что с луками и арбалетами охота запрещена... Это правда?
     
  12. Antoshka13

    Antoshka13
    Антон
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    4.177
    Рейтинг:
    3.121
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-43 12х70
    Мне до Департамента две минуты дойти. Спрошу завтра, что будет если меня возьмут в охотугодьях с Хатсан-70 7.5Дж по сертификату и являющемся спортивным оружием, а не охотничьем на которое РОХа не идет, но с путевкой на ворону или белку:D
     
  13. Поляк33

    Поляк33
    Вадим
    Владимирская область Ветеран

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    763
    Рейтинг:
    1.331
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Владимирская область
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    разное
    А мне и идти не надо! Я и сейчас сижу во областной Госохотинспекции)))))))))))))))
     
    Vosilip нравится это.
  14. Поляк33

    Поляк33
    Вадим
    Владимирская область Ветеран

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    763
    Рейтинг:
    1.331
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Владимирская область
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    разное
    Кстати, не будете ли вы так любезны, не зададите ли вы им ещё один вопрос? Мне интересно мнение ваших специалистов охотничьего хозяйствования по этому вопросу.

    Вопрос: как они поступят, если встретят в угодьях охотника с комбинированным оружием, имеющего на руках разрешение на добычу пернатой болотно-луговой дичи?

    Желательно бы получить ответ в письменном виде, чтобы при пересказе не изменился смысл))) Заранее спасибо!
     
  15. Antoshka13

    Antoshka13
    Антон
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    4.177
    Рейтинг:
    3.121
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-43 12х70
    Чтобы был дан ответ в письменом виде, надо делать официальный запрос. Ответ придет через месяц. Я завтра спрошу в Дэпе у юристов на интересующую меня тему. Всё остальное сами.
     
  16. Поляк33

    Поляк33
    Вадим
    Владимирская область Ветеран

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    763
    Рейтинг:
    1.331
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Владимирская область
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    разное
    А я думал вас интересуют тонкости охотничьего законодательства))))) Просто, сам-то я знаю ответ на свой вопрос. Мне хотелось узнать насколько ваши специалисты компетентны. Дело в том, что мне часто приходится сталкиваться с серьёзной безграмотностью егерей, инспекторов и даже ведущих специалистов.

    Ну, если вам самому не интересно, можно ли охотиться на уток с комбинированным оружием на руках, то я не вправе настаивать))))))
     
  17. Antoshka13

    Antoshka13
    Антон
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    4.177
    Рейтинг:
    3.121
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-43 12х70
    Мне не интересно. Как и не интересна комбинашка, да простят владельцы.
    Не будем нарушать правила Форума и делать из темы ЧАТ. Разговор по существу завтра.
     
  18. Поляк33

    Поляк33
    Вадим
    Владимирская область Ветеран

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    763
    Рейтинг:
    1.331
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Владимирская область
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    разное
    Так это, как раз, разговор по существу. Как я понимаю, вы безоговорочно доверяете специалистам департамента. Вот и хотелось проверить их профессиональную компетенцию. Я бы априори не доверился мнению работников Департамента. Во всяком случае, нашего Департамента. Они так часто плавают в юридических вопросах, что диву даёшься.))))))) Например, один из коллег недавно опять заявил, что охота с ногозахватывающими капканами запрещена совсем. Во время беседы с ним, даже выяснилось, что в прошлом сезоне он по этому поводу составил два протокола. И что самое странное, вынес по ним Постановления, и люди оплатили штрафы.:\'(
     
  19. Antoshka13

    Antoshka13
    Антон
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    4.177
    Рейтинг:
    3.121
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-43 12х70
    У меня только один вопрос, точнее как правильно составить его в Депе: Знакомый утверждает, что вся пневматика является охотничьей и что с Хатсан-70, который является по Сертификату Спортивной пневматикой с 7,5Дж и не требующий на него РОХа можно охотится на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам? Так?
     
  20. Поляк33

    Поляк33
    Вадим
    Владимирская область Ветеран

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    763
    Рейтинг:
    1.331
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Владимирская область
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    разное
    @Antoshka13, Да вы просто спросите можно ли охотиться на виды, перечисленные в п.53.7 Правил охоты, с пневматикой, не требующей регистрации в органах МВД?
     
Наверх
;