Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Контейнеры для дроби 12 калибра

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем ИвановМихаил, 27 авг 2017.

  1. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Я всё же склонен думать что всё таки дульным давлением получают пинок задние дробины. Хотя могу и заблуждаться...
     
  2. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.198
    Рейтинг:
    6.473
    Благодарности:
    2.992
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Коллеги, прекратите "воевать"! Говорю свою ИМХУ как чел, который чутка соображает в аэродинамике - перед контейнером (с дробью :achtung:) возникает давление вытесняемого воздуха из ствола! После покидания ствола контейнером (с дробью :achtung:) это давление (но не ВАКУУМ) не может мгновенно "стравиться", поэтому оно начинает воздействовать на самое "слабое звено" этой системы, т.е. на лепестки контейнера, которые начинают "раскрываться", тормозя его, ПК не МОЖЕТ сразу же отстать от дробового снопа по той причине, что он находится в зоне АЭРОДИНАМИЧЕСКОЙ ТЕНИ этого самого дробового снопа! Но потому как ПК имеет определенную МАССУ, то он НЕКОТОРОЕ время сохраняет возможность движения за дробовым снопом, при этом НЕ ОКАЗЫВАЯ на него какого-либо влияния! Дальность полета ПК зависит, ВО МНОГОМ, от скорости вылета дроби (читай ПК + дробь) из ствола! И не более того!
    Не более чем ИМХО!!!
     
    BETEP, Chingachgook, Sfeks и 4 другим нравится это.
  3. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.383
    Рейтинг:
    5.361
    Благодарности:
    2.578
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    @ОСВ, 86200.jpg 86202.jpg 86339.jpg
    Выход дробового снаряда в контейнере из дульного среза цилиндрического ствола: С - лобовое сопротивление воздуха;
    Р - давление пороховых газов на дно пыжа-контейнера; Г - головная волна (скачок уплотнений)

    На рисунке 114 показано положение дробового снаряда на некотором отдалении от дульного среза ствола, когда еще продолжается период последействия пороховых газов. Лепестки контейнера встречным потоком вывернуты назад, пыж, на дно которого продолжают действовать пороховые газы, оказывает разрушающее воздействие на заднюю часть дробового снаряда, сообщая входящим в него дробинкам боковые импульсы, под влиянием которых и происходит а дальнейшем рассеивание дробового снаряда на дистанции.
     
  4. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    431
    Рейтинг:
    377
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    Ваши рассуждения весьма логичны, а как все вами сказанное происходит не вообще с пыжом-контейнером , а вот с такими, т.е. как у Хабертуса, где пробка внутри стакана, которая при старте сжимается?
     

    Вложения:

  5. ОСВ

    ОСВ
    Сергей Васильевич
    Тюмень Активист

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    192
    Рейтинг:
    1.362
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Тюмень
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР-43, Фабарм
    1) Наука о выстреле, вернее, о движении снаряда в стволе и в воздухе называется баллистика и к аэродинамике отношения мало имеет...!!! ИМХО!!
    2) с чего ВЫ решили, что контейнер летит с дробовым зарядом "при этом НЕ ОКАЗЫВАЯ на него какого-либо влияния"? Летит и держит, и предохраняет о рассеивания.. К тому же, никто не учитывает здесь характеристики материала контейнера - пластик, полиэтилен, толщину стенок контейнера и лепестков, температура воздуха, изменение харктеристик материала контейнера в зависимости от условий и т.д. т.е. контейнер может летать как угодно, и 10-15 см от ствола и 3-5 м и дальше.. . есть контейнеры лепестки которых по окружности вообще спаяны тонким пластиком в виде нити. а для чего? наверное для увеличения как раз полета дроби совместно с контейнером, разве нет? вообще спор затеялся, потому что кто-то вначале заявил бескомпромиссно, что контейнер для предотвращения освинцовки.. с чем категорически не согласен.. все-то и делов..
     
  6. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.744
    Рейтинг:
    731
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Вы еще забыли упомянуть давление на срезе ствола от пороховых газов, кстати которое отрицательно влияет на баллистику снаряда.
     
    ОСВ нравится это.
  7. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Пока что это всё ВАШИ слова, абсолютно ни чем не подкреплённые. Мы даже видео вашего не увидели... По сути это - имхо, троллинг.
     
    Sfekss и bkm455 нравится это.
  8. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.155
    Рейтинг:
    4.752
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    Я вместо контейнера использую полоску пластика,функция та же ,а масса меньше.Не зависит от внутреннего диаметра гильзы,температуры.
     
  9. Volkov-irk

    Volkov-irk
    Сергей
    Ветеран

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.613
    Рейтинг:
    1.742
    Благодарности:
    861
    Оружие:
    МЦ21-12, "Олень"-32-парадокс
    Аналогичная ситуация, только я эту полоску режу пополам и получается два полукольца. Пластик беру от пивных бутылок. Применяю это все для того, чтоб дробь не истиралось о стенки канала ствола.
     
    BETEP нравится это.
  10. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.836
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    я правильно понимаю, что такая конструкция никак не прикреплена к обтюратору и всем прокладкам под дробью, т.е. обтюратор толкает ее из ствола только в ребро, а не в плоскость(дно контейнера отсутствует)
    а значит есть вероятность, что она останется в стволе после выстрела?
     
    Последнее редактирование: 29 авг 2017
    AGAMENAN, Sergik и eds нравится это.
  11. vinnipux1982

    vinnipux1982
    Активист

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    185
    Рейтинг:
    74
    Благодарности:
    37
    прошу прощения за то что вклиниваюсь в ваш диспут, но может кто подскажет какой контейнер лучше использовать для пороха сокл, дробь №5.
    и второй вопрос, что означает маркировка в пыже Н21 или Н14, где-то видел что данной цифрой обозначается расстояние от пороха до дроби, но это утверждение не верное , так как на сайте http://www.glavpatron.ru/tech.php?part=5 , хорошо видно что например Н21 имеет 11.5 мм высотку амортизатора, сомневаюсь что сам обтюратор имеет высоту 9.5мм, или то же Н17 по фото видно что контейнер выше чем у Н21.
    В нете не нашел какой-то внятный документ по пыжам, может кто подскажет?
     
  12. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.155
    Рейтинг:
    4.752
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    Сам пользуюсь таким методом 20лет и не разу подобного не было и даже не слышал.
    Использовал разные материалы: Пластиковые бутылки,бумагу,фото плёнку,уголок А4.Всё покидает ствол без проблем.
    Пришел в выводу уголок А4 лучший вариант.
     
    ОСВ нравится это.
  13. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    431
    Рейтинг:
    377
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    Есть два пути по нашей теме , а именно городить свои "городушки" или покупать готовые пыжи-контейнеры, лишь бы от этого получать удовольствие.))
    Каждый вправе решить для себя сам какой путь ближе и лучше.
    P.S. Как то давно, когда в Р.Ф. появилась бескамерная резина я ошибочно думал, что туда может камеру приторочить, а сегодня уже давно мне эти глупости уже в голову и не приходят.)))))))))))))))
     
    Chingachgook нравится это.
  14. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.840
    Рейтинг:
    6.048
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    Данные просто исчерпывающие.:D Сколько дроби? Сколько пороха? Какой калибр? Какая длина гильзы? Закрутка или звезда?
    Лично я подсел на Феттер Н17 для 2,15 Сокола, 32 гр четверки, звезда, 12/70. Идеальный патрон получается. Для Ирбисов/Сунаров Н17 коротковат.
     
  15. ОСВ

    ОСВ
    Сергей Васильевич
    Тюмень Активист

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    192
    Рейтинг:
    1.362
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Тюмень
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР-43, Фабарм
    ну тогда как и Ваши слова не подкрепленные.. то что, показали, даже признать не хотите, да и видео с инета, а не личное... Тролинг, это когда начинают спорить и уверять на основании своего умозаключения, ничего не видя и не слыша вокруг.. и страшно желаю кому-либо повозражать... вот конкретно Вы этим и заняты.. так кто тогда тролль?.. учите физику, баллистику, край - аннотацию к контейнерам при покупке почитайте..
     
  16. vinnipux1982

    vinnipux1982
    Активист

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    185
    Рейтинг:
    74
    Благодарности:
    37
    @Мухомор, тема про контейнеры для 12-го калибра, порох 2.2, навеска 32, звезда. Снаряжаю Lee Load.
     
  17. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.836
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    ну ладно 20 лет назад
    а сейчас?
    что Вас заставляет сейчас этим заниматься? (я без иронии)
    ...эти конструкции надежнее чем готовый ПК? (этот пункт в продолжение вопроса, который я задал Выше)
    ...позволяют экономить значительные суммы денег(как много патронов Вы расходуете) ?
    ...позволяют делать супер убойный патрон с фантастическими характеристиками?
    ...дают значительную экономию времени при сборке патрона?
    ...продлевают ресурс оружия? (больше, чем готовый ПК)

    неужели за 20лет Вы не подобрали для себя ничего более актуального?
     
    Последнее редактирование: 29 авг 2017
    Chingachgook, Sergik, Sfekss и ещё 1-му нравится это.
  18. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    431
    Рейтинг:
    377
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    ПРИСОЕДИНЯЮСЬ?)))))))))))))
     
  19. vinnipux1982

    vinnipux1982
    Активист

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    185
    Рейтинг:
    74
    Благодарности:
    37
    хм... думал тема будет более конструктивной.
    мне кажется любому понятно, что если ты стреляешь в год по 200 и более патронов, то зарядка только пластиковыми пыжами... но если пачку за сезон, то в чем проблема, человеку хочется резать бутылки, сворачивать и т.д. право его.

    давайте лучше поговорим про пластиковые контейнеры )))
     
  20. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Вы это серьёзно? Вы не издеваетесь?
     
Наверх
;