Порох "Сокол"

2,1 будет работать лучше на навеске 28.
А вообще 2,1 сокола универсальная навеска. От 28 до 36 грамм. Проверено

 

Под пули рекомендуется слегка увеличенный заряд Сокола. Вам участники уже выдали "поправки", теперь все же порекомендую книгу справочник Трофимова о снаряжении патронов для гладкоствола. Там много чего полезного, написанного простым, понятным языком, для практики. Со своей стороны советую обратить внимание на пороховую прокладку - толщина и заход в гильзу. Очень много зависит от нее при снаряжении Соколом.

 

Калибр 16 ружье иж 58 71 года , диаметр ствола не знаю

 

@Кандагач, ложу обтюратор от Игоря Рязань, вернее хочу положить !! Но есть и картон 3 и 4 мм могу из него нарезать !!

 

1,7 г потолок, если будет обтюратор.

 

Вы закладываете обтюратор, значит от рекомендуемой навески для 16 калибра, что на банке, следует автоматом убрать 0.2 грамма. Также, если вы пересчитали заряд Сокола на вес снаряда дроби в 28 граммов для своего ружья, от веса которого, в первую очередь, определяется максимальный вес снаряда, а от него и вес заряда. Для ИЖ58 вес дроби может варьироваться от 28 и до 32 граммов. Надо искать свое соотношение, для своего патрона, если уж занялись самокрутом, в том числе и пыжи - с какими лучше добиться стабильного результата, с меньшими затратами. Толщина 4 мм., может и многовато. Три оптимально. Картон не должен быть рыхлым и чересчур твердым. К сожалению, при сохранении своих свойств Сокол утратил главное - относительную дешевизну, что была вне конкуренции. Стабильный порох, с долгим сроком и не капризен к условиям хранения, - ищите свой вариант самокрута.

 

Диаметр канала ствола можете промерить штангенциркулем на дульном срезе. Сужения обычно стандартные - 0.5 мм правый ствол, 1 мм левый ствол. Все очень просто. По диаметру дульного среза, следуя таблице, можно предварительно определиться с номерами дроби, которые лучше согласуются при движении по каналу в момент выстрела - от этого также зависит рабочий результат.

 

А сразу сказать что 16 к нельзя было А то рекомендации навесок на 12 к уже дали.

 

Так новичок все же, хорошо что не начал с 24 грамм дроби на Соколе, для ТОЗ34, не указав калибра. Так бы и выдали, на 12-ый.

 

А что не так в расчетах? Всю жизнь так навеску высчитываю и снаряжаю. Жив и здоров.
Вот для примера вам, господин - товарищ Лобачевский : Порох Сунар 35, ФГП "КГКПЗ", г Казань, выпуск не знаю какого года, годен до 09.2013, партия 18/07.Рекомендуемые навески на упаковке - Навеска для 12 к порох 2.0, дробь 35.
Навеска для 16 к порох 1.7 дробь 29. Теперь проверим, не ДУРАК ли я. 2.0:35х29=1.657 гр пороха для 16 калибра. Не превышена рекомендованная заводом?
Можно посчитать для 32 гр. дроби. 2.0:35х32=1.828. Округлим до 1.83 гр.
Вот еще. Порох "Сокол", ПО "РХК им. А.А.Косякова" партия 65, выпуск 1993г.
Рекомендовано для 12 к.2.3 на 35 дроби Для 16 к рекомендовано 1,9 на 30 гр. Именно 30 Решив уравнение получаем для 30 гр 1,97 пороха. И что тут не так? Объясните, будьте любезны.

 

@Кандагач, спасибо за совет, дело в том что для дробовых патронов я подобрал как заряжать, 1.7-1.8 *28 больше дроби не заряжаю. А вот пули купил 30 гр. Вот и хотелось узнать сколько пороху сыпать (пуль для опытов много нету)

 

@marshall1966, я тоже так посчитал . Купил патроны СКМ картечь 16 калибр , начал стрелять 60*60 лист 3-4 штуки на 35 метров . Я в шоке!! Дома разбираю взвешиваю пороху. 2.2гр заряд 28гр

 

@Strannik74,
Посмотри на ГАНЗЕ тему "Тесты пороха Сокол" SVS-1. Там на примере 12 кал есть графики и таблицы давления и скорости взависимости от навесок.
Рязанский обтюратор сильно поднимает давление в 16 кал так что на хорошей партии Сокола 1,7 может и быть многовато.
И самое главное - ты не указал что за пуля у тебя, какие пыжи, КВ .

 

@polushvedkin55, пуля аналог гуаланди , капсюля есть жевело , кв21и кв209. Пыжы пробка и двп , абтюратор Игорь Рязань. Пуля калиберная, с 2 и 3 поясками

 

Дело может быть не только в порохе. Какая картечь? Согласуется со стволом или нет? Может быть у вас согласуется 5,6 мм, а вы 7,15 мм стреляете.

 

@marshall1966, то есть... я правильно понял... что вы берете рекомендованные навески с банки для 12к и сравниваете их с навесками для 16к и считаете, что навески 16го применимы для 12у.?
Это неожиданно.

 

Навески 16го и 12го даны для разных камер сгорания и проводить между ними сравнение некорректно, т.к. горение порошка(падение/рост давления) при изменении навесок в разных камерах сильно отличается...

 

@ВахТанк, Уважаемый, Игорь, не знаю, что вы там поняли, а что не поняли. Но, человек спросил про навеску для 30 грамм метательного заряда. Изначально про калибр речь не шла. Были вводные про массу заряда и снаряда. Путем не сложных математических действий вычисляем массу пороха к дроби.
Вы знаете, не поленился и поискал в инете навески для разных калибров. Так вот, получается такая странная штука, что разделив одно на другое, получаем до третьего знака за запятой практически идентичные цифры:
Сокол - 12 к. на один грамм дроби надо 0,0657 гр. пороха, 20 к на один грамм дроби 0,0625 пороха.
Сунар 12 к 0,0571 и 20 к 0,0541.
И даже дымарь: 12 к 0,16 и 20 к 0, 18.

Я ничего не сравниваю. Вы ткнули меня носом, что я посоветовал не то человеку, что надо. Я рекомендовал навеску пороха именно для 30 гр. снаряда, исходя из рекомендаций производителя. Вы же начали речь о

Так и знал, что потом начнется высшая математика с переходом к давлениям, скоростью горения, начальным скоростям. Далее будут пыжи, ПК, капсюли, толщина стенок гильзы и т.д.
P.S. Извините, если был резок.

 

как можно давать советы, не уточнив таких важных деталей?

можно ссылку на эту глупость...
допускаю, что такие цифры можно получить, сделав вычисления на рекомендованных навесках, но говорить о них при любом весе снаряда(даже в одном калибре) бессмысленно, а при увеличении массы опасно.

Не исходя из рекомендаций, а ... сделав неверные вычисления, отталкиваясь от рекомендаций производителя для 35гр. дроби... или Вы по прежнему так не считаете?
Еще раз хочу напомнить про таблицу на первой странице этой темы. Пожалуйста, обратите на нее внимание, возможно после ее изучения Ваше мнение изменится.

ну а как иначе... вы же даете советы не как дрова рубить, а как работать со взрывоопасным препаратом

С уважением...

 

Коллеги,да не выясняйте Вы кто прав,кто заблуждается.Вы не ошибаетесь,это же Сокол ,навески по пороху не более 2.2 а дроби можно от 28 до 34 снаряжать.Зависимость от партий пороха,ружей итд.Все индивидуально и подбирается опытным путем.В любом случае то что вы говорите попадают в рамки до 2.2 и до 34