Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Порох "Сокол"

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем ВахТанк, 9 авг 2017.

  1. короед

    короед
    дмитрий
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    528
    Рейтинг:
    694
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    mp18мн мц 21-12 CZ-550 LUX 243 win
    @Pegon, термозависимость у Сокола меньше ,чем у Ирбиса.
     
    mele84 нравится это.
  2. mele84

    mele84
    Дмитрий
    Иркутск Активист

    Регистрация:
    19.06.21
    Сообщения:
    112
    Рейтинг:
    218
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Иркутск
    Оружие:
    ИЖ-58МА 12к, ИЖ-58 16к(3 шт), ИЖ-58 20к
    @Pegon, А если насчитать 500гр за 6500₽ %)
     
  3. Sanek_s_mc

    Sanek_s_mc
    Александр
    Алтайский край Ветеран

    Регистрация:
    31.10.18
    Сообщения:
    1.266
    Рейтинг:
    5.001
    Благодарности:
    2.291
    Адрес:
    Алтайский край
    Собаки:
    Был РОС
    Оружие:
    Мц 21-12, Тоз-34, МР-155
    Морозоустойчивость
     
    Кандагач нравится это.
  4. Sanek_s_mc

    Sanek_s_mc
    Александр
    Алтайский край Ветеран

    Регистрация:
    31.10.18
    Сообщения:
    1.266
    Рейтинг:
    5.001
    Благодарности:
    2.291
    Адрес:
    Алтайский край
    Собаки:
    Был РОС
    Оружие:
    Мц 21-12, Тоз-34, МР-155
    И сравнить с заводскими. :-\
    Страна большая и гдето сокол 3500 гдето 6500. А в климовском магазине 2500. Так и патроны готовые гдето 36, а где и 65 они же <:-(
     
    DUM, Кандагач и L~HUNTER нравится это.
  5. O^Pal

    O^Pal
    Павел
    Кемерово Любитель

    Регистрация:
    19.02.23
    Сообщения:
    71
    Рейтинг:
    76
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Кемерово
    @Sanek_s_mc, в охотактиве цены по рф скорее всего одинаковые, а фетр там от 40р. На ирбисе, гильзе азот, кв209 и пыже 24 с дробью бийской 35гр выходит 50р собрать
     
  6. Партизан

    Партизан
    Сергей
    Новокузнецк Бывалый

    Регистрация:
    20.09.21
    Сообщения:
    470
    Рейтинг:
    1.405
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Новокузнецк
    Собаки:
    Спаниелька
    Оружие:
    МЦ 20-01, ИЖ-58, Arsman a612
    Если не слышал, то это не значит, что их нет. А они есть.
    Это и постоянство боя ружья с патронами на разных комплектующих, в отличии от того же Ирбиса, где замена ДВП пыжа на войлочный может резко изменить характеристики выстрела, при одних и тех же условиях. И стабильность при отрицательных температурах и вообще, почитай эту ветку с первой страницы :D
     
    DUM, Кандагач, Ale-drhunteromsk и ещё 1-му нравится это.
  7. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.840
    Рейтинг:
    6.048
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    А вот с этим я бы поспорил.
    Тоже так думал раньше. Пока на осенней охоте на уток при околонулевых температурах не столкнулся с большим количеством подранков. Начал тестировать при разных температурах по доскам и бумажкам. Мало того. Начал копать инет. И обнаружил (если склероз не изменяет) на Ганзе чей-то фундаментальный труд по поведению разных порохов при разных температурах. Даже вроде бы в этой ветке как-то ссыль давал на этот труд. Там вывод был однозначный. Сокол, по сравнению с другими порохами, менее температуразависимый. Но, это отличие настолько мизерное... Там графики были очень показательные. Короче, когда вы от кого-нибудь услышите сказку, которую десятилетиями тиражируют все кому не лень, о том, что летняя навеска Сокола от зимней отличается на 0,1 гр. - скажите такому человеку - дядя, возьми термометр и хрон и докажи всем эту ересь на практике.
     
    ngk66, vital_22_84, DUM и ещё 1-му нравится это.
  8. Shon

    Shon
    Игорь
    Москва Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.742
    Рейтинг:
    1.831
    Благодарности:
    910
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Есть
    Оружие:
    Пукуна
    "Дядя , возьми термометр и хрон , и докажи всем эту ересь на практике ." С. Только всё фиксируй на видео.
     
  9. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.840
    Рейтинг:
    6.048
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    @Shon, не собираюсь ни чего ни кому доказывать. Для себя с навесками и температурами давно определился путем отстрела. Для тех, кому интересно... Ну, не поленился, нашел эту тему. Благо Гуглом, в отличии от других, еще не разучился пользоваться.
    Зависимость параметров выстрела от температуры (guns.ru)
     
    ngk66, vital_22_84, DUM и ещё 1-му нравится это.
  10. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.840
    Рейтинг:
    6.048
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    p/s При чем, собственные отстрелы (без хрона, чисто по сосновой доске и стодольной мишени) дали примерно тот-же результат: 0,1 гр. на каждые 15 градусов.
     
    Последнее редактирование: 24 апр 2023
  11. Shon

    Shon
    Игорь
    Москва Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.742
    Рейтинг:
    1.831
    Благодарности:
    910
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Есть
    Оружие:
    Пукуна
    Доказывать не собираетесь , но при этом настаиваете на своей правде :) Я вам по секрету скажу , каждая партия пороха не похожа на предыдущюю , ссылка которою вы дали , это 2008год.
     
  12. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.840
    Рейтинг:
    6.048
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    Это как-то отменяет его температурную зависимость?
     
  13. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.216
    Рейтинг:
    6.551
    Благодарности:
    3.031
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Ничего добавлять не нужно, просто на зиму "пистон" помощнее впиндюрьте или бинаром стреляйте и будет вам ЩАСТЬЕ!!! :ok::D
     
    ngk66 и polushvedkin55 нравится это.
  14. Партизан

    Партизан
    Сергей
    Новокузнецк Бывалый

    Регистрация:
    20.09.21
    Сообщения:
    470
    Рейтинг:
    1.405
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Новокузнецк
    Собаки:
    Спаниелька
    Оружие:
    МЦ 20-01, ИЖ-58, Arsman a612
    @Мухомор,
    Павел, под стабильностью я имел именно стабильность. Да в некоторых случаях бой с патроном на Соколе зимой может быть плохой. Но он СТАБИЛЬНО плохой со всеми патронами этой партии. А вот с Ирбисом может быть так - некоторые патроны будут стрелять хорошо, а некоторые ХБЗ как. Почему так тоже ХБЗ. Да и вообще предсказуемость с Соколом более менее ясна. Только в этом плане я писал про стабильность. Ирбис не то что плохой порох, но он какой-то недоделанный, то так себя поведет, то этак. Все это из личных наблюдений, на истину не претендую. Но вот если бы ты мне отдавал банку пороха Ирбис или банку Сокола, я бы выбрал Сокол :D
    :beer:
     
    ngk66, polushvedkin55 и L~HUNTER нравится это.
  15. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.840
    Рейтинг:
    6.048
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    @Партизан, ну, про стабильность Ирбиса ни чего не могу сказать. Мало самокрута стрелял на нем. Как-то, в отличии от Сокола, он мне тоже не лег на душу. Но, совершенно по другим причинам. Все ни как не получалось к нему комплектуху нормально подобрать. Возможно просто из-за собственной лени. На Соколе получился хороший патрон, да и хрен с ним, с этим Ирбисом. Но, в свете последних событий, когда Сокол с собаками не сыщешь, а по цене он с Ирбисом сравнялся, похоже свои взгляды придется, к сожалению, пересматривать.
     
    ngk66 и L~HUNTER нравится это.
  16. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.171
    Рейтинг:
    3.170
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    На практике зависимость по партиям не определить.Любой порох при отрицательных температурах дает меньше начальную скорость,чем при плюсовых,даже у военных при температуре -25 градусов по Наставлению нужно целик боевого оружия поднимать на одно деление выше(где 1 ставить 2,где 2,ставить три. и т.д.).Для Сокола рекомендуют для зимы увеличивать вес на 0,2 грамма.
    Вообще мои наблюдения-октябрьская утка (уже взматеревшая) на подъеме(на пределе)бьется наповал(подранок убежит,пока доберешься) пятеркой(2,2 сокола,прессованные опилки,пыж 2,5 мм на порох,35 гр. дроби) и этот патрон,только нолевка,кладет лису в зимнем меху на 50 метров,-для моего ружья и охот очень даже гут.
     
    Роман9999, ngk66, Sanek_s_mc и 2 другим нравится это.
  17. O^Pal

    O^Pal
    Павел
    Кемерово Любитель

    Регистрация:
    19.02.23
    Сообщения:
    71
    Рейтинг:
    76
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Кемерово
    Это производитель рекомендует в зиму навеску увеличивать или практики сами вывели такую прибавку? На ирбисе есть только одна навеска без учета температуры, пыжа и способа закрутки, хотя все это явно как то влияет на выстрел.
     
    L~HUNTER нравится это.
  18. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.171
    Рейтинг:
    3.170
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Практики,Крейцер,Степанов,-"Стрельба на траншейном стеднде"-траншейники очень были озабочены одинаковой начальной скоростью Соколом и дроби номер 7 36 граммов(такие были навески раньше).Исследования проводили и таблицу выложили-скорость 400 мысов(начальная) и вес пороха при разных температурах(15 градусов-2,15 грамма,ноль градусов 2,25,-20 градуса-2,35.
     
    L~HUNTER и Sanek_s_mc нравится это.
  19. Дми3й

    Дми3й
    Дмитрий
    НСО,Черепановский р_н, Ветеран

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    1.973
    Рейтинг:
    588
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    НСО,Черепановский р_н,
    Собаки:
    опять нет
    Оружие:
    ИЖ-43ЕМ, МР-153, что-б ещё купить? Купил! МР-27М! ,,,,надо что-то продать,,,:-)))
    При понижении температуры воздух сжимается. Плотность уаеличиваеться, кислорода боль, значит пороха нужно класть меньше при уменьшении температуры.
     
  20. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    6.001
    Рейтинг:
    6.289
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    З.Сибирь
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Ирбис,Сунар.,считается что Ирбис более устойчив к перепадам температур.Позволю себе не много не согласиться с Вами коллеги,думаю что тут дело в давлениях.Если зимой мы можем на 0.15 на 0.2 Сокола добавить без последствий,с Ирбисом такие штуки не прокатят.Давления будут зашкаливать,осыпь рвать.А так Ирбис,Сунар отличные пороха,стреляю данными с начала 2000х после того как частички несгоревшего Сокола вылетающие из гильзовыводного окна ствольной коробки обожгли глаз .Всё чистенько,всегда была полная сгораемость Сунара,сейчас Ирбиса и стабильно на ДВП пыжах,войлочных,ПК,Био.Звезда или закрутка. Подобрать требуется .И в дополнение Сокол более медленный порох ему соответсвенно и КВ надо типа Жевело,КВ-21,КВ-22.
     
Наверх
;