Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Порох "Сокол"

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем ВахТанк, 9 авг 2017.

  1. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.383
    Рейтинг:
    5.365
    Благодарности:
    2.580
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    @F19rus, Иж 27 у него.
    Ружьё в конечном итоге может быть любым.
    А патрон можно нормальный собрать,хоть для 0,5 хоть 1 мм.
    Чоки, длина ствола это больше тараканы.
    От которых нужно избавляться.
     
    AGAMENAN, Илья_ и vinnipux1982 нравится это.
  2. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    До определённых пределов.
     
  3. Миша-охотник

    Миша-охотник
    Михаил
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    747
    Рейтинг:
    253
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    ранее английский кокер-спаниель
    Оружие:
    MP-27, ранее разные
    на утку с МР-27 езжу, сужения стандартные чок, п/чок (1; 0,5). обсуждаемый патрон буду в чок заряжать
     
  4. Миша-охотник

    Миша-охотник
    Михаил
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    747
    Рейтинг:
    253
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    ранее английский кокер-спаниель
    Оружие:
    MP-27, ранее разные
    Насчет длины ствола полностью согласен, не понимаю стволов больше 725 мм., мне кажется компактность важнее, ну уже от темы ушли.
     
  5. F19rus

    F19rus
    Толян
    Черногорск Ветеран

    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    532
    Рейтинг:
    382
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Черногорск
    Оружие:
    Иж 39е-01, Иж 58 16к
    @Миша-охотник, перепутал, значит с другим человеком) Конечно, в баллистике не силён, но для Сокола как раз длина ствола кое-какое значение имеет, я думаю! Но с номером дроби я бы подумал. Да и со скоростью и расстоянием выстрела.
     
  6. Миша-охотник

    Миша-охотник
    Михаил
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    747
    Рейтинг:
    253
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    ранее английский кокер-спаниель
    Оружие:
    MP-27, ранее разные
    Что касается расстояния то это вопрос риторический, особенно когда сбитая улетает еще дальше, понятно - на пределе стреляешь редко, но бывает, особенно если лет так идет. Думаю, что да же на Соколе снаряд разгоняется полностью на 700 (или около того) мм. Дробь № 3- это пожалуй самая крупная для утки, крупней смысла нет, более крупные номера, да же из кучного ствола, будут обносить. Более мелкие? По лежащей на воде, через крылья? Дальше 50 м? Тогда скорость должна быть еще больше, а да же желаемые мной 450 м/с получить непросто. Да и сколько себя помню, подранка на дистанции добирал всегда 3-кой (и все рядом всегда так делали), так что не стоит изобретать велосипед: нужен мощный патрон с 3-кой.
    Меня удивляет отсутствие высказываний по поводу моего предположения о разнице навесок при использовании войлока, п/э и ДВП. Никого не смущает что на банке Сокола рекомендация 2,3*35 это магнум навеска. Не могут такого в рекомендации написать, большинство ружей на руках в нашей стране с патронником 70мм.
     
  7. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Это рекомендация под закрутку. на звезде давление больше.
     
  8. Миша-охотник

    Миша-охотник
    Михаил
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    747
    Рейтинг:
    253
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    ранее английский кокер-спаниель
    Оружие:
    MP-27, ранее разные
    Данная навеска со звездой даёт 81МПа, предел обычного ружья 74МПа (да же на такое рекомендация не может рассчитываться), получается разница между звездой и завальцовкой более 10%? Думаю, что дело еще и в пыжах.
     
  9. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.383
    Рейтинг:
    5.365
    Благодарности:
    2.580
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    @F19rus, длина ствола сильно влияет на дымный порох.
    А бездымный в частности сокол,сробатыват ещё в патроннике.
    Конечно если правильно собран.А если не правильно то и длинный ствол не поможет.
     
    Мухомор и Миша-охотник нравится это.
  10. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.983
    Рейтинг:
    878
    Благодарности:
    440
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    При одинаковой высоте пыжей и перечисленных материалов разница в массе пороха будет незначительная,..насколько? настолько есть различия в массе этих пыжей. Также надо определиться какие характеристики будут браться за эталон (начальная скорость или пик максимального давления).Рекомендация на банке, это рекомендация патронов не превышающих среднее значение максимального давления.
     
  11. F19rus

    F19rus
    Толян
    Черногорск Ветеран

    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    532
    Рейтинг:
    382
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Черногорск
    Оружие:
    Иж 39е-01, Иж 58 16к
    @bkm455, а дульное давление, влияющее на кучность? Повторю, я далек от этого.
     
  12. F19rus

    F19rus
    Толян
    Черногорск Ветеран

    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    532
    Рейтинг:
    382
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Черногорск
    Оружие:
    Иж 39е-01, Иж 58 16к
    @Миша-охотник, #4 на 40 метров шьёт кряка навылет. Только, патрон не на Соколе. Попаданий по телу примерно 12, точно не считал. Всё сквозные. Чтобы разогнать дробь до такой скорости, вес снаряда придется делать не большой, а пороха наоборот увеличить. Понадобится буфер. Столько мороки ради добивания подранка?
     
  13. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.383
    Рейтинг:
    5.365
    Благодарности:
    2.580
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    @F19rus, если не привышать навесок пороха и дроби,а повторюсь собирать правильный патрон то не будет того самого дульного давления которое может кардинально повлиять на качество патрона.
    А то ведь можно собрать МоЩный патрон с дерьмовой кучностью.
    Или кучный патрон с дерьмовой резкостью.
    А по хорошему нужно, кучность, резкость и равномерность в одно собрать.
     
    Мухомор и Миша-охотник нравится это.
  14. F19rus

    F19rus
    Толян
    Черногорск Ветеран

    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    532
    Рейтинг:
    382
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Черногорск
    Оружие:
    Иж 39е-01, Иж 58 16к
    @bkm455, тут человек ставит вполне конкретно задачу: 450 мысов, #3, порох сокол. Также известно ружьё: Иж-27, чок. Неизвестно расстояние. Задача по моему разумению архисложная!
     
  15. Миша-охотник

    Миша-охотник
    Михаил
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    747
    Рейтинг:
    253
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    ранее английский кокер-спаниель
    Оружие:
    MP-27, ранее разные
    Влет, снизу в брюхо. Надо в бок через крыло и не на 40, а на 50 и больше (по возможности).
     
  16. Миша-охотник

    Миша-охотник
    Михаил
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    747
    Рейтинг:
    253
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    ранее английский кокер-спаниель
    Оружие:
    MP-27, ранее разные
    Последнее время заряжал на Сунар-Магнуме, поднадоело подбирать пыжи, обтюраторы, играть с навесками, пока подберешь все - сезон пройдет, потом новую бутылку купил и по новой. Навески делал 37-39 г, показалось, что это лишнее, думаю - 35 г., а может и 33 г. вполне достаточно. Решил на Соколе, с ДВП, тут все проще
     
  17. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.383
    Рейтинг:
    5.365
    Благодарности:
    2.580
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    А что только на 50? Давайте на 70-80 м.
    А навески 38г. что так мало может лучше 60-70?
    Михаил такое ощущение что вы не видите и не слышите людей вокруг вас.Вам говорят про мягкое,а вы про тёплое.
    Стреляйте на 30-40 м. Не просто стрелять,а попадать.
    Патронами 30-32 грамм
    И не будет подранков,а будет вам счастье.
     
    Chingachgook и Мухомор нравится это.
  18. F19rus

    F19rus
    Толян
    Черногорск Ветеран

    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    532
    Рейтинг:
    382
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Черногорск
    Оружие:
    Иж 39е-01, Иж 58 16к
    @Миша-охотник, аргументы иссякли. Батя у меня на утку заряжал не меньше тройки. Любимая была единица. Зато, говорил, бью на 60-70 метров. Сейчас перешёл на 4-5. Результат улучшился. И на 60-70 метров больше не стреляет. Ни к чему это. Собаку проще завести
     
  19. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.383
    Рейтинг:
    5.365
    Благодарности:
    2.580
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    По этим задачам были даны вполне реальные советы и рецепты.
    Но воз и ныне там
     
    AGAMENAN нравится это.
  20. Миша-охотник

    Миша-охотник
    Михаил
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    747
    Рейтинг:
    253
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    ранее английский кокер-спаниель
    Оружие:
    MP-27, ранее разные
    Да при чем тут воз? У меня патроны уже заряжены 2-х видов, в выходные надеюсь испробовать. Все рекомендации учитывались (в той или иной степени). Я ж вчера писал, что заряжаю. Зарядил бы (что делал 100 раз) и без Ваших рекомендаций, но с Вами веселее и интересней. 21-ый век, интернет и все такое...Всем выражаю благодарность. По результатам надеюсь отписаться.
     
    ВахТанк нравится это.
Наверх
;