@Пукля, сейчас. По порядку. Снизу))). Не получится ничего путевого. Просто поймите это. Можно достичь скорости, но не будет давления. И горения нормального. Грязь будет в стволе. Если достичь давления, то будет скорость снаряда огромная и не стабильная. Разброс. Короче все плохо. Как не крути, нужно подходящее сырье. По поводу соотношения масс ружья и снаряда, я думаю чепуха. Никогда не занимался этим. Прошлый век. Если действовать по этому правилу, то современные ружья не должны стрелять ни чем кроме 28 г. Я пользуюсь в основном 28 потому, что мне нравится. Маленькая отдача. Отличная убойность мелкими дробями. Плотность осыпи высокая. Оптимально даже может только для меня. Кому что нравится. Естественно, если стреляю дробью выше шестёрки, то уже 28 г мало. По поводу скорости горения: когда я говорил, что он медленный, я имел ввиду то, что он медленнее чем сунар-35. Чем ирбис охота. И даже чем драго S. Где то близко к нему. По поводу экономии:я пользуюсь драго SV. Если для охоты, то снаряжаю по банке. Если для тренеровки, то навеску пороха можно снизить до одного грамма ровно. И поверьте, это экономнее, чем на соколе и ирбисе-24. Кстати он, не смотря на название, не для 24,а для 28г.
@Пукля, скорость сильно зависит от начального давления. Но можно её поднимать и другим путем. Действовать на снаряд чуть более низким давлением, но дольше. Это хуже. Почему-это другая тема. Это баллистика. Объяснять долго. Отстрел посмотрите вначале темы. Там видно, что при не больших давления, уже скорости высокие. Много пороха. Много газов. Есть скорость. Но порох сгорать не будет как надо. Если сгорал бы, то так и зачем тогда быстрые порох и? А когда давление поднимают до нормального, то там уже скорости запредельные. Сокол унивеслален. Из за этого чувствителен к снаряжению. Требует или более плотного и качественного снаряжения, или калибра по-меньше. Лучше всего он будет работать в 16 калибре
Главный минус сокола при снаряжении патронов с малыми навесками, это то, что скорее всего будет высокое дульное давление. А это всегда вред. Осыпь не равномерная будет и широкая. А на тренеровки надо стрелять максимально кучный боем, что бы понять, как и что. Если стрельнул вперёд, а попадали и воробьи по бокам от вас, то вы никогда не поймете, как правильно прицеливаться и стрелять.
Хотите понимать, как сокол работает, вспомните режимы работы двигателя внутреннего сгорания и вы все поймете. Все одинаково
@zhiharev_1981, Нашел тему что надо сыпать 1.8 грамма сокола на 28 грамм дроби. Если такой расчет брать, то другие пороха нифига не дешевле. Сокол стоит 300р-250 гр; драго св стоит 1300-500 гр; ирбис 24м 700р-400гр. Ну ирбис еще приближенно равен по стоимости на патрон.
@Пукля, я снаряжал 5 на ондатру, на рябчика, утку. Утки рябчики падают. дроби 24 или 28 и сокола 2.3 Тут подсмотрел
Меньше дроби - меньше давление, нет скорости Больше дроби - нормальное давление, порох горит правильно, есть скорость. На одном известном сайте есть отстрелы разных навесок с замерами давления и скорости. Очень полезные исследования для интересующихся.
@Пукля, неплохой патрон у меня получался с соотношением 2/30, на п/к Азот Н22. Но я делал охотничий патрон для стрельбы на расстояния не далее 30 м. При этом использовал капсюль СХ2000. Для стрельбы по тарелочкам, ИМХО, нужно что-то побыстрее и стабильнее.
я снаряжал 5 на ондатру, на рябчика, утку. Утки рябчики падают. дроби 24 или 28 и сокола 2.3 видео не смотрел! _ это заряд разве что вблизи "мелочь" стрелять. разброс дроби будет большой и неравномерность осыпи! 2,0-2,1 грамма за глаза. ИМХО
есть другое, проверенное на практике, мнение я бы, то же, не стал... но были времена, когда больше нечем... с этого, собственно, тема и началась. При наличии нармальных порохов, о соколе и вспоминать не стоит если уж совсем бюджет ограничен, то дешевле не найдете, но... для тренировок не комфортный патрон получается Ирбис 24 не намного дороже, а выстрел куда лучше... Я вернулся на ирбис, как только он появился в продаже поддерживаю каждое слово а как же объяснить, что на банке есть два варинта дозировки и на 24 и 28гр. ? к стати, мне понравился патрон с навеской 25-25,5гр... но об этом в другой теме
меньше 2гр. опускаться не стоит оптимально 2-2,1 конечно же, немного зависит от комплектующих, ствола и способа сборки... потому и разбег небольшой в таблице(на первой странице) рекомендуется навеску делать еще больше, но... я считаю, что это перебор
@pet054, навеску пороха увеличиваю, чтоб компенсировать малую навеску дроби. Без ИМХО. Кому сколько сыпать дело произвольное. Рассказал свой опыт.
Вчера смотрел видео отстрела охотничьих патронов 1976 года. Там примерно такая же сборка - 1.8х28 Патроны были заявлены как заводские.
@ВахТанк, на счёт разницы в давлении при разных способах закрытия гильзы, вы не правильно что то поняли. Усилие раскрытия и завальцовки и звездки, нечтожно мало, по сравнению с тем усилием, которое прилагается, что бы стронуть с места весь снаряд в состоянии покоя. Поверьте, никак не влияет способ закрытия на давление.
что в них? комплектуха какая? если они чем то силно задавлены, то вполне может быть но заморачиваться какой то трудоемкой сборкой спорт патронов нет смысла, проще навеску увеличить меня даже остаток грязи в стволе не особо смущает больше волнует скорость на выходе и комфортность выстрела, ... т.к. после 100-150 бахов некомфортная отдача ломает стрельбу