Порох "Сокол"

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем ВахТанк, 9 авг 2017.

  1. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    3.034
    Рейтинг:
    1.946
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое, нарезное
    Странно, но не нашел тему с таким название, в которой бы велось жаркое обсуждение этого порошка и всей остальной комплектухи под него.
    Если такая тема, все же, есть, просьба к модераторам перенести мой пост туда.

    Собственно, интерес появился после того, как закончился нормальный(Ирбис-24), а в магазинах... увы...
    Если кто то готов поделится уже проверенными рецептами для навесок не больше 28гр, то буду очень благодарен.
    Большая просьба выкладывать только ПРОВЕРЕННЫЕ рецепты с описанием характеристик , а не предположения и фантазии...
     
    Последнее редактирование: 9 авг 2017
    Миша-охотник нравится это.
  2. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    3.034
    Рейтинг:
    1.946
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое, нарезное
    для затравки добавлю вот такую табличку с цитатой, которой со мной поделился один авторитетный в определенных кругах человек

    "...2,4-2,6 сокола, обтюратор с давлением 10 кгс, войлок или ДВП, 24-25г дроби
    попробуйте... должно хорошо отработать.
    ......
    для правильного сгорания пороха нужно давление. Из-за его нехватки и остается несгоревший порох. Поэтому навеску надо не уменьшать, а увеличивать...
    А войлок и ДВП нужны для того чтобы "нагрузить" Сокол, который на малых навесках плохо работает. Можно попробовать заменить их на ПК Н24

    вот данные с баллствола Главпатрона, видно что при навески 2,3х24 не хватает давления, хотя скорость уже неплохая..."

    19500434.jpg
     
    Последнее редактирование: 9 авг 2017
    Alex_Hunter и Masterstom нравится это.
  3. Listok

    Listok
    Любитель

    Регистрация:
    26.07.17
    Сообщения:
    53
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    10
    Кручу "Соколом". 2,0/26-27гр №7. Пыж Н-26, капсюль КВ-209 или CX-2000.
     
  4. Alexey113

    Alexey113
    Алексей
    Новичок

    Регистрация:
    14.05.16
    Сообщения:
    38
    Рейтинг:
    26
    Благодарности:
    13
    Оружие:
    mp 27em
    На ганзе, товарищ с ником SVS1 провел все тесты, какие только можно с порохом сокол . В том числе и на лёгкие навески.
    http://forum.guns.ru/forum/11/453892.html
     
    ВахТанк нравится это.
  5. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    3.034
    Рейтинг:
    1.946
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое, нарезное
    @Alexey113, спасибо.
    Добавил в закладки.
    На досуге по изучаю.
     
  6. Илья_

    Илья_
    Илья
    Колывань Бывалый

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    455
    Рейтинг:
    230
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Колывань
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    разное
    Есть ли у кого информация по данному соколу, ни партии ни номера, только производитель фасовщик завод Искра
     

    Вложения:

    • IMG_3085.JPG
      IMG_3085.JPG
      Размер файла:
      70,8 КБ
      Просмотров:
      135
  7. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    3.034
    Рейтинг:
    1.946
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое, нарезное
    откуда дровишки?
     
  8. Ром@н

    Ром@н
    Роман
    Красноярский край Бывалый

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    414
    Рейтинг:
    137
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Красноярский край
    Оружие:
    Мр-43
    тоже на просторах где то находил
    Вам таблица навесок порох/дробь/давление.
    Данные составляющие применены для всех навесок. Расстояние амортизации (свободный ход) контейнера примерно 10.5мм. Следует отметить, что в случае большого количества пороха и большого веса дроби получалось некоторое подгибание ножек и уменьшение расстояния амортизации. Измерялась скорость дроби в 1м от среза ствола и снимались осциллограммы давления. Давление соответствует "пьезо" методу. Напомню, предел обычного ружья 12-го калибра 74 МПа, "Магнум" - 104 МПа. Далее приведены таблицы и сводный график пикового давления. Зависимость скорости, давления от веса пороха и дроби.
    Порох "Сокол" . Рекомендованная на банке навеска 2.3г пороха на 35г дроби.
    Дробь 28г
    "Сокол" 1.6г - 341 м/с (39 МПа)
    "Сокол" 1.8г - 379 м/с (48 МПа)
    "Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)
    "Сокол" 2.4г - 473 м/с (71 МПа)
    "Сокол" 2.7г - 518 м/с (92 МПа)

    Дробь 32г
    "Сокол" 1.6г - 347 м/с (42 МПа)
    "Сокол" 1.8г - 371 м/с (48 МПа)
    "Сокол" 2.1г - 412 м/с (63 МПа)
    "Сокол" 2.4г - 456 м/с (77 МПа)
    "Сокол" 2.7г - 504 м/с (96 МПа)

    Дробь 35г
    "Сокол" 1.6г - 311 м/с (48 МПа)
    "Сокол" 1.7г - 345 м/с (53 МПа)
    "Сокол" 1.8г - 346 м/с (54 МПа)
    "Сокол" 1.9г - 381 м/с (59 МПа)
    "Сокол" 2.0г - 396 м/с (67 МПа)
    "Сокол" 2.1г - 413 м/с (72 МПа)
    "Сокол" 2.2г - 427 м/с (76 МПа)
    "Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)
    "Сокол" 2.4г - 455 м/с (90 МПа)
    "Сокол" 2.5г - 467 м/с (95 МПа)
    "Сокол" 2.6г - 475 м/с (97 МПа)
    "Сокол" 2.7г - 487 м/с (104 МПа)
    "Сокол" 2.8г - 498 м/с (107 МПа)

    Дробь 40г
    "Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)
    "Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)
    "Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
    "Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
    "Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 Мпа)

    Выводы.
    1. Для данного пороха (с назначением 2.3г на 35г) при стандартном, контейнерном снаряжении и закрытии гильзы 70мм "Звездой" для обычного (не "Магнум") оружия, не следует допускать в теплое время года навески пороха более:
    - для 28г дроби - 2.4г
    - для 32г дроби - 2.25г.
    - для 35г дроби - 2.1г.
    - для 40г дроби - 1.9г.
     
    Миша-охотник нравится это.
  9. Илья_

    Илья_
    Илья
    Колывань Бывалый

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    455
    Рейтинг:
    230
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Колывань
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    разное
    запас как говорится карман не тянет, раньше у каждого матёрого дела берданка припрятана была, иногда и 10 калибра, и пороху килограмм нцать, кстати есть у кого рецепт на 10 калибр
     
  10. Миша-охотник

    Миша-охотник
    Михаил
    Омск Бывалый

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    402
    Рейтинг:
    63
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    ранее английский кокер-спаниель
    Оружие:
    MP-27, ранее разные
    Тема очень актуальна, особенно по кризисным временам. Лет, наверное 8-10 Соколом не заряжал, до этого сколько зарядил - не счесть. Обычно заряжал 2,1г. на 35-36 г дроби, пыжи или из войлока сам рубил (время надо и хороший войлок) или ДВП, порой комбинировал. Закрутка - звездой. Оч. давно металлические то же заряжал, все то же самое, но пыжи - исключительно войлок и заливка парафином.
     
  11. Диверсант

    Диверсант
    Сергей
    Ветеран

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    1.596
    Рейтинг:
    509
    Благодарности:
    195
    Собаки:
    сдохли
    Оружие:
    ИЖ-54; МР-153; МР-18 мн 223; МЦ 21-12; "Вепрь-К " (АКМ) 7.62х39: ТОЗ-34 28 к.
    Послежу за темой!
     
  12. Ром@н

    Ром@н
    Роман
    Красноярский край Бывалый

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    414
    Рейтинг:
    137
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Красноярский край
    Оружие:
    Мр-43
    не много дроби? я 2.1 на 32гр. формула была для расчёта...
     
  13. Агеич

    Агеич
    Станислав
    Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревн Бывалый

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    379
    Рейтинг:
    451
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревн
    Собаки:
    РПГ (Русская пегая гончая)
    Оружие:
    Разное
    Для Игоря информация почти нулевая,но лет 15 занимаюсь самозарядом порохом Сокол. Навеска 2.15,дробь 32 гр.,пыжи войлок и древесный. Усилие сжатия пороха достаточно большое (около 10кг.).Такое усилие рекомендовал мастер спорта по стрельбе, - для более полного сгорания пороха. В качестве контейнера использую полоски картона из термопака(молоко).8):smoke:При этом войлочный пыжи рекомендует ставить без пропитки.
     
    Мухомор, ВахТанк и Кандагач нравится это.
  14. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    3.034
    Рейтинг:
    1.946
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое, нарезное
    почему же?
    @Агеич, вся информация полезная... тем более от мастера, с таким стажем
    про Ваши полоски из термопака я уже читал в какой то из тем, но... но пока только для расширения кругозора...
     
  15. Пилигрим54

    Пилигрим54
    Александр
    Новосибирск Любитель

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    70
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34ЕР ВЕПРЬ-СУПЕР-223
    недавно разгребал отцовские запасы, нашёл две целые банки "сокола" 1988г.в. раритет ! :)
     
  16. vinnipux1982

    vinnipux1982
    Любитель

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    74
    Рейтинг:
    14
    Благодарности:
    18
    интересная тема, послежу.
    странно использую Le Load, сделал навеску 2.3, зарядил, начал другую упаковку, зарядил патронов 50, решил померить, оказалось 2.1 грамма, не приятно удивило, что масса пороху изменилась. получается каждую новую банку нужно промерять заново (((
     
  17. bosia

    bosia
    Павел Алексеевич
    Новосибирк Любитель

    Регистрация:
    02.12.16
    Сообщения:
    91
    Рейтинг:
    59
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Новосибирк
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Три ствола на восемь патронов ;)
    С неделю назад накрутили с отцом полста штук... иж 27 650 стволы кажись. В папковый патрон от искры (очень очень давно куплен) 1.9 сокола прокладка войлок из валенка рублен 32 грамма дроби прокладка и завальцовка. Так всегда делали... если мощнее заряд делать отдачей плечо выворачивает. А так нормально, да и утва падает регулярно. Он проверял несколько вариантов это оказался оптимальным. Давления всякие не мерили и скорости тоже. Резкость боя на уровне 5 слойную фанеру на 55 шагов насквозь куча нормаьная была... хотя дробины не считал. Вобщем так как-то.
     
    Миша-охотник нравится это.
  18. bosia

    bosia
    Павел Алексеевич
    Новосибирк Любитель

    Регистрация:
    02.12.16
    Сообщения:
    91
    Рейтинг:
    59
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Новосибирк
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Три ствола на восемь патронов ;)
    @vinnipux1982, мало того каждые 15 патронов навеску проверяю пороха и дроби. Малоли что бывает убегает. Дозатор пороха старый советский дробь мерка годами отработаная...
     
  19. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    3.034
    Рейтинг:
    1.946
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое, нарезное
    если партии разные, то однозначно промерять... это нормально.
    если же партия одна, то такого быть не должно, но... если одна из банок уже была вскрыта какое то время или просто не герметична, то подобное можно объяснить разной влажностью порошка ...
    что бы избежать/исправить, нужно подержать банки вскрытыми в одном месте...
    если и после у одной партии из разных банок будет разный вес в одном объеме, я бы задумался над правдивости маркировки на банках.
     
  20. Миша-охотник

    Миша-охотник
    Михаил
    Омск Бывалый

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    402
    Рейтинг:
    63
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    ранее английский кокер-спаниель
    Оружие:
    MP-27, ранее разные
    Может Сокол сейчас другой? Встречал формулу 1 к 16 (так же ее округленный вариант 1 к 15), войлочные пыжи, вставленные с усилием (от пыжерубки еще зависит) хорошо резкости добавляют+ звезда
     
Наверх