Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Свинцовая дробь: реальная угроза или страшилки экологов.

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем RomanSneg, 9 апр 2017.

?

Реальна ли угроза жизни и здоровью фауны при применении свинцовой дроби?

Голосование закрыто 4 апр 2018.
  1. Да и данную дробь\пули нужно заменить на стальные\биметалл\сплав.

    2 голосов
    3,6%
  2. Угроза существует только при охоте с данной дробью на водоплавающих и гусеобразных

    6 голосов
    10,9%
  3. Техничный развод воротил оружейной отрасли, дабы заставить перевооружаться охотников на 76\89 патрон

    13 голосов
    23,6%
  4. Угроза существует только в странах с реально интенсивной охотой на водоплавающих. (США)

    6 голосов
    10,9%
  5. Никакой угрозы вообще нет - эта теория полный бред.

    33 голосов
    60,0%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.226
    Рейтинг:
    2.654
    Благодарности:
    1.147
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Господа - охотники,
    Объясню почему создал данную тему. Буквально только что прочел статью в свежем номере Русского Охотничьего журнала о вреде использования свинцовой дроби и ее губительного эффекта на фауну. В статье были приведены примеры губительного влияния свинцовой дроби не примере исследований в охотхозяйствах США (статью позже отсканирую и выложу на суд народа). Более того были приведены примеры не только того, что утки\гуси заглатывают свинец и травятся сами, но и того что травятся хищники, которые поедают этих уток гусей. Но самое странное в этой статье было то, что в итоге автор написал, что мясо отравленной свинцом птицы в принципе безопасно при употреблении. Т.е. написал взаимоисключающие факторы. Ну да оставим сие на суд главного редактора журнала (его авторитет и знания я, кстати очень уважаю).

    Так вот у меня в голове возникли такие вопросы:
    1. В США данным вопросом начали заниматься практически сразу после Второй Мировой, доказали вред свинцовой дроби и ее в 1991 году все же запретили. Там была массовая гибель утки\гуся.
    А что же у нас? Наука в те годы работала отлично, неужели наши ученые не заметили такого эффекта? Неужели ученые от охоты пропустили такой важный вопрос в те времена и даже наши зеленые до сих пор закрывают на это глаза. Зеленым то вообще только искру дай - они пожар раздуют.... а в данном вопросе тишина.

    2. Я 8 лет активно охочусь на водоплавающих и ни разу не встречал признаков отравления свинцом ни у одной птицы и никогда не находил непонятно от чего погибших птиц. Что у нас дробь свинцовая менее вредная что ли ?)....

    3. Касаемо вреда для здоровья человека. В статье написано что в США были отмечены случаи увеличения свинца в анализах крови у тех. кто потреблял дичь.
    Я 8 лет дичь кушаю, тесть мой к своему 7му десятку ее массу скушал, дед мой ел. И ни кто никакими отравлениям не страдал и не страдает.

    4. В исторической ретроспективе.... да у нас в стране со времен Аксакова и Пришвина свинцом стреляют и тогда охотили не меньше нашего... и ничего до сих пор никакого массового мора гусеобразных за почти два века не наблюдаем.....

    В итоге мозг мой на распутье... то ли я вредитель Матушке Природе.... То ли псевдонаучаня общественность готовит очередной наеб как с антивирусными препаратами и ВИЧем... только с целью получать откат от оружейной промышленности при сбыте массы стволов под стальную дробь.....

    Прошу высказать мнения или привести факты по данной теме...
     
  2. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    В советское время была статья в журнале ОиОХ "Дробь какая есть, какая нужна". Я нисколько не удивлюсь если в нынешней статье взяты факты оттуда.
     
  3. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.226
    Рейтинг:
    2.654
    Благодарности:
    1.147
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Ниже сканы статьи, о которой я упоминал.
     

    Вложения:

    • RIMG1414.JPG
      RIMG1414.JPG
      Размер файла:
      204 КБ
      Просмотров:
      866
    • RIMG1415.JPG
      RIMG1415.JPG
      Размер файла:
      198,4 КБ
      Просмотров:
      886
    • RIMG1416.JPG
      RIMG1416.JPG
      Размер файла:
      231,6 КБ
      Просмотров:
      860
    • RIMG1417.JPG
      RIMG1417.JPG
      Размер файла:
      187,9 КБ
      Просмотров:
      860
    • RIMG1418.JPG
      RIMG1418.JPG
      Размер файла:
      213,5 КБ
      Просмотров:
      875
  4. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.226
    Рейтинг:
    2.654
    Благодарности:
    1.147
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    А можно данную статью как то увидеть?
     
  5. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.398
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    @RomanSneg, Рома, лучше бы ты эту тему не создавал...
    Как сейчас на просторах нашей необъятной Родины шмаляют стозарядными ружьями со стометровых патронов, так мы США догоним и перегоним. Не сомневаюсь! Ни одному предку в страшном сне не приснилось бы...
    Там еще и гильзы собирают, постоянно...
    Пластик из под пива тоже...
    Рановато, друг!
    Еще полностью не засрались, потому что и у ученых ныне другие проблемы.
    Как бы проблемы Родины побольнее научно обозначить, а исполнение организовывать из за бугра, желательно с "Силиконовой долины"...
    Но хоронить, что бы на Родине - модно так и почище вроде бы.
     
  6. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.398
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Лень копаться в журналах. Сильно нужно?
     
  7. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
     

    Вложения:

    • сталь.jpg
      сталь.jpg
      Размер файла:
      271,3 КБ
      Просмотров:
      854
    • сталь1.jpg
      сталь1.jpg
      Размер файла:
      253,6 КБ
      Просмотров:
      856
    • сталь2.jpg
      сталь2.jpg
      Размер файла:
      248,5 КБ
      Просмотров:
      489
    • сталь3.jpg
      сталь3.jpg
      Размер файла:
      289,8 КБ
      Просмотров:
      771
    • сталь4.jpg
      сталь4.jpg
      Размер файла:
      270,5 КБ
      Просмотров:
      891
    • сталь4.jpg
      сталь4.jpg
      Размер файла:
      270,5 КБ
      Просмотров:
      833
  8. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.226
    Рейтинг:
    2.654
    Благодарности:
    1.147
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Александр,
    Не лень. Когда тот журнал печатали... меня возможно еще на свете не было... Так что в моей библиотеке он отсутствует.
     
  9. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.226
    Рейтинг:
    2.654
    Благодарности:
    1.147
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Александр,
    Я не задаюсь такими глобальными вопросами в данной ветке... Культурное развитие народа "цивилизованных стран" и наших соотечественников.
    Меня в данном контесте волнует два вопроса: 1. Так ли страшен черт, как его малюют в частности америкосы.
    2. Почему в РФ не уделяют внимания данной проблеме, если она действительно есть.
     
  10. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Не надо заниматься данной проблемой,....запретов и так достаточно всяких. С нашими радикальными заботами о народе ничего путного не получиться. Надо отделять "саму проблему" от стальной (твёрдой) дроби, и никаким образом не заставлять их пересекаться.
     
    Кандагач и RomanSneg нравится это.
  11. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.398
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Других проблем пока больше и первая - "Воспитание культурных охотников, дабы отказаться от применения стальной дроби".
    Сейчас фото статей замастырю, в приложение к главной проблеме РФ.
     

    Вложения:

    • IMG_0964.jpg
      IMG_0964.jpg
      Размер файла:
      138,4 КБ
      Просмотров:
      806
    • IMG_0965.jpg
      IMG_0965.jpg
      Размер файла:
      143,7 КБ
      Просмотров:
      707
    • IMG_0966.jpg
      IMG_0966.jpg
      Размер файла:
      159,4 КБ
      Просмотров:
      772
    • IMG_0967.jpg
      IMG_0967.jpg
      Размер файла:
      123,5 КБ
      Просмотров:
      821
    • IMG_0968.jpg
      IMG_0968.jpg
      Размер файла:
      129,5 КБ
      Просмотров:
      843
    • IMG_0969.jpg
      IMG_0969.jpg
      Размер файла:
      118,9 КБ
      Просмотров:
      780
  12. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.226
    Рейтинг:
    2.654
    Благодарности:
    1.147
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Вот здесь немного пофлужу... ТАк как проблема в целом в восптании культурного общества... и не только охотников.... По моим ощущениям процент быдла в целом в относительно молодом (до 40 лет) слое общества очень высок..... Но к счастью, если взять более молодую массу людей (до 20 лет) мне кажется процент этот снижается.... А быдло оно и есть быдло.... хоть на охоте, хоть на улицу...
     
    Max45 и dudnik_347 нравится это.
  13. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.398
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Мне было лень копаться, однако надо, значит надо!
     
  14. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.398
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    @xant-41, вот и у меня, с продолжением, в журнале за 1991год.
     
  15. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.398
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    @RomanSneg, журналы со статьями представлены - плиз!
    Проблема не в дробях, - проблема в их количествах)))
     
  16. С-Б

    С-Б
    Сергей
    Барабинск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    2.520
    Рейтинг:
    4.664
    Благодарности:
    2.141
    Адрес:
    Барабинск
    Собаки:
    уже не завожу
    Оружие:
    мц-21-12, тоз-87-03, иж-27
    Многие и многие сотни вскрытых утиных желудков, а после публикаций на эту тему и тщательно просмотренных, ни разу не дали возможность увидеть эту пресловутую проглоченную дробь. Не знаю, может кому-то и попадалась, но не мне.
     
    Miha55, Мухомор, assistent_pm и 2 другим нравится это.
  17. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    попадалось на глаза нечто подобное... в америке... но там фишка была в том, что ихние орлы используемые на гербах, почемуто массово стали себя плохо ощущать на одном из озер... "британские учОные" пришли к выводу, что много охотников стреляет свинцом по уткам, промахиваются, свинец падает в озеро, отравляется рыба живущая там и орлы (гербовые) поедая эту рубы травятся сами... как по мне- так это бред сивой кобылы помноженый на " британских учОных"
     
    Max45, assistent_pm и с-б нравится это.
  18. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.398
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    В журнале за 1991 год как раз приводятся данные о содержании свинца в почве обширного региона России, которое на тот момент было вдвое ниже, чем у наших коллег. Именно в почве, на охотничьих угодьях, но никак не в желудках пернатых.
     
  19. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.226
    Рейтинг:
    2.654
    Благодарности:
    1.147
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Вот и я никогда не видел... в доброй сотне\полторы отстерляных уток.... А в наш век агрессивного и лживого маркетинга я всегда следую принципу "мои уши на доносят до моего мозга инфу, которую не видели глаза и не трогали руки"...
     
  20. alex82

    alex82
    Алексей
    Кемерово Бывалый

    Регистрация:
    16.12.10
    Сообщения:
    467
    Рейтинг:
    277
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Иж 58М, Sabatti Falcon, ВПО-114 308.win
    Я проголосовал. Теперь готов прокомментировать. Вредна ли свинцовая дробь или нет - это разговоры на тему "Есть ли жизнь на Марсе". Свинец -тяжёлый металл и по сути вреден для здоровья, но если намеренно не кормить себя или несчастных уток свинцом, то ничего страшного не случится. Подумайте сами, сколько в год в атмосферу выбрасывают автомобили и промпредприятия, а там не только свинец присутствует, всё это осаждается на землю напрямую или уходит сначала в атмосферу, а потом в виде дождя опять на землю. Круговорот воды в природе, ничего не попишешь.
    Так что бедные хищники в Америке сдохли не от охотничьей дроби, а скорее от болезни или потери пищевой цепочки. То, что на Западе запрещена свинцовая дробь - факт неоспоримый, но там экологи давно и небезуспешно работают и партии зелёных имеют место быть и естественно законы проталкивают. Не забывайте и про количество жителей и охотников в США, там банально населения в 2 раза больше, а охотников и вовсе несопоставимые с Россией цифры, и сезоны охоты разные и просто пострелять у них "на огороде" можно, так что, это просто очередная байка экологов. Вот пластик - это действительно проблема глобальная. Почитайте про концентрацию пластика в Мировом океане и островов мусора.
     
    Max45, PIRK, YPS и ещё 1-му нравится это.
Наверх
;